Viele Christen heutzutage glauben an ein 1000-jähriges Zwischenreich nach der Wiederkunft. Die toten Körper der Gläubigen werden vor Beginn des Zwischenreichs auferweckt und wenn die 1000 Jahre vorbei sind bekommen dann auch die restlichen Menschen, die sich während des Zwischenreichs bekehrt haben auch noch den ewig unverweslichen Auferstehungsleib, dieser letzte Akt am Ende der Herrschaft über das Zwischenreichs wäre dann das was in 1. Kor 15,25+26 steht:
25 Denn er muss herrschen, bis er alle Feinde unter seine Füße gelegt hat. 26 Als letzter Feind wird der Tod beseitigt
Problem ist nur, dass die Abhandlung in 1. Kor 15 das so überhaupt nicht beschreibt.
22 denn gleichwie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden. 23 Ein jeder aber in seiner Ordnung: Als Erstling Christus; danach die, welche Christus angehören, bei seiner Wiederkunft; 24 danach das Ende, wenn er das Reich Gott, dem Vater, übergeben wird, wenn er jede Herrschaft, Gewalt und Macht beseitigt hat.
Man halte fest in chronologischer Reihenfolge:
Der tote Körper des Christus wurde auferweckt,
danach werden die toten Körper der Menschen in Christus auferweckt,
danach wenn alles besiegt ist wird es dem Vater übergeben.
Jetzt die einfache Frage, wann ist alles besiegt?
Der letzte Feind, der besiegt wird ist der Tod (Vers 26)!
Wann wird der Tod besiegt sein?
Bei der Auferstehung! Wann ist die Auferstehung? Bei der Wiederkunft (Vers 23)! Gibt es noch andere Zeitpunkte an denen es einen Auferstehungsleib gibt? Nein!
Nicht nur, dass das ganze Kapitel nicht den Hauch eines weiteren Zeitpunktes (der Christus selbst ist natürlich die einzige Ausnahme) erwähnt an dem ein Auferstehungsleib geschenkt wird neben dem Tag der Wiederkunft, es wird sogar explizit ausgeschlossen in:
Vers 51 und Vers 52
Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, 52 plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune; denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden auferweckt
Auch das wieder eine Bestätigung, dass der Tod besiegt wird, wenn der Christus wiederkommt. (Siehe auch explizit nochmal die Verse 54+55) Keiner streitet ab, dass diese Posaune bei der Wiederkunft geblasen wird und nicht am Ende eines 1000 jährigen Zwischenreiches nach der Wiederkunft (Siehe auch Parallelstelle in 1. Thess 4,16).
Jetzt kommt natürlich Priester Superfromm und Mehrfachschlau und sagt aber was ist mit Offenbarung 20?
Ok - Gegenfrage:
Heißt das also ohne Offenbarung 20, wenn man 1. Kor 15 einfach nur kindlich liest und so versteht, wie es logisch ist, dann kann man gar nicht auf den Premillenialismus kommen, weil er dort gar nicht dargelegt wird?
Kann man also den Premillenialismus gar nicht in 1. Kor 15 finden, wenn man nicht vorher schon daran glaubt und ihn dann dort gezwungener Maßen irgendwie reinwurschteln muss?
Dann pass mal auf es gibt Neuigkeiten: Die Korinther hatten gar nicht das Buch Offenbarung, als sie die Unterrichtung des Paulus im 1. Korintherbrief bekommen haben. Die haben ihre Endzeitlehre einfach direkt aus dem Brief gelernt und als dann Buch Offenbarung zu ihnen kam, dann haben sie das Buch Offenbarung so verstanden, dass es mit dem was die Apostel ihnen bereits beigebracht hatten harmonisiert, sonst hätten sie ja sagen müssen, dass die Apostel ihnen zuvor einen falschen Glauben über die Endzeit vermittelt haben - das wäre natürlich offensichtlich Quatsch.
Und übrigens ist es ganz einfach Offenbarung 20 mit dem Amillenialismus und dem Postmillenialismus zu harmonisieren, diese Premillenialisten, die auf Offenbarung 20 so wild pochen haben meisten noch nie eine andere Auslegung, als die eigene wirklich gelesen und auf ein einziges Bibelkapitel kann ich auch pochen + noch auf weitere und 1. Korinther 15 ist unbestreitbar eindeutiger und detaillierter als Offenbarung 20, da beißt die Maus keinen Faden ab!
Wann wird der Tod besiegt sein?
Bei der Auferstehung!
Ich bin kein Spezialist bzgl Deiner Postulierung. Aber dass, wenn Jesus wiederkommt, der Tod vollständig besiegt wird, geben die Korintherstellen nicht her, das ist nur Deine Logik, nicht mehr.
Gibt es noch andere Zeitpunkte an denen es einen Auferstehungsleib gibt? Nein!
Aber eine Auferstehung der Toten, wie in Off. 20 steht.
Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, 52 plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune; denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden auferweckt
Auch das wieder eine Bestätigung, dass der Tod besiegt wird, wenn der Christus wiederkommt.
Nein, ist es nicht.
Es steht hier nicht, dass alle Toten auferweckt werden.
Ok - Gegenfrage:
Heißt das also ohne Offenbarung 20, wenn man 1. Kor 15 einfach nur kindlich liest und so versteht, wie es logisch ist, dann kann man gar nicht auf den Premillenialismus kommen, weil er dort gar nicht dargelegt wird?
Stimmt, aber das eine schließt das andere nicht aus. Und jetzt haben wir ja Off. 20 und wissen es besser.
Und übrigens ist es ganz einfach Offenbarung 20 mit dem Amillenialismus und dem Postmillenialismus zu harmonisieren, diese Premillenialisten, die auf Offenbarung 20 so wild pochen haben meisten noch nie eine andere Auslegung, als die eigene wirklich gelesen und auf ein einziges Bibelkapitel kann ich auch pochen + noch auf weitere und 1. Korinther 15 ist unbestreitbar eindeutiger und detaillierter als Offenbarung 20, da beißt die Maus keinen Faden ab!
Da Du hier keine Argumente lieferst, kann ich Deine Denke nicht für voll nehmen.
Jetzt kommt natürlich Priester Superfromm und Mehrfachschlau und sagt aber was ist mit Offenbarung 20?
Es muss heißen "jetzt kommen Priester xxx und xxx ..."
Für den ersten Thread eines Neu-Users ist das ein ziemlich rüder Ton. Ausserdem gibst Du Dich ausgesprochen kämpferisch und scheinst alle, die zu anderen Schlußfolgerungen kommen, für geistliche Dünnbrettbohrer zu halten, z.B. im letzten Absatz.
Du scheinst auch zu versuchen, den rüden Tonfall Calvins kopieren zu wollen - aber sorry, das konnte er besser. Du musst hier nicht auftreten, als hättest Du mit den Usern hier zu diesem Thema schon einige heftige Disputationen hinter Dir.
Ich zähle mich auch zu den Postmillenaristen, aber wirklich Lust zum Diskutieren bekomme ich bei so einem Einstieg nicht, denn das ist kein Einstieg auf Augenhöhe.
Gruß Katrin
„Viele Christen heutzutage“ ist wohl eher ein Euphemismus.
Die Mehrheit glaubt es nicht. Und auch nicht erst „heutzutage“, denn dies ist kein neues Phänomen.
Die Anhänger dieser Lehre haben theologische Gründe dafür, diejenigen, die ihr nicht folgen auch.
Was möchtest Du denn nun dazu diskutieren?
Die haben ihre Endzeitlehre einfach direkt aus dem Brief gelernt und als dann Buch Offenbarung zu ihnen kam, dann haben sie das Buch Offenbarung so verstanden, dass es mit dem was die Apostel ihnen bereits beigebracht hatten harmonisiert, sonst hätten sie ja sagen müssen, dass die Apostel ihnen zuvor einen falschen Glauben über die Endzeit vermittelt haben.
Ich seh kein Problem mit einer fortschreitenden Offenbarung zur Zeit der Apostel. Immerhin gibt es dafür noch andere Beispiele - die Heidenmission z.B..
Und übrigens ist es ganz einfach Offenbarung 20 mit dem Amillenialismus und dem Postmillenialismus zu harmonisieren.
In Offb 20 nehmen nur die während der Großen Trübsal getöteten Christen an der ersten Auferstehung teil.
Was ist mit all den anderen Christen?
Die können nur schon vorher auferstanden bzw. entrückt worden sein. Lt. 2. Thess 3 geschieht das, nachdem der Antichrist offenbart ist, also zu Beginn oder während der Trübsal.
Auch Jesus lehrt, dass es zwei Auferstehungen geben wird:
Wundert euch darüber nicht, denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören und hervorkommen werden; die das Gute getan haben zur Auferstehung des Lebens, die aber das Böse verübt haben zur Auferstehung des Gerichts.
Zugegeben, das ist auch Johannes - derselbe Autor wie der der Offenbarung.
Es zeigt aber, dass Offb 20 doch sehr gut zu anderen Aussagen der christlichen Bibel passt.
Hope this helps.
