Prostatakrebs Vorso...
 
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Prostatakrebs Vorsorge und eventuell auch was dagegen tun können

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Meriadoc
Themenstarter
Beiträge : 1019

Hi,

 

bald ist es wieder soweit. Prostatavorsorge. Bis jetzt war alles Okay. 

Ich habe mal aufgeschnappt, das häufiges Onanieren Prostatakrebs sehr verringern kann. Am besten mehr als 15x im Monat.

 

Jetzt kommt das Problem. Ich kann oft nicht ohne Stimulation (Porno) oder Gedankenkino Onanieren. Ja, ich mag meine Orgasmen gerne. Andererseits stören mich die virtuelle Stimulanzen. 

 

Was nun? An Prostatakrebs krank werden oder bissl was dagegen tun.

 

M.

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Gelöschtes Profil
(@deleted_profile)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188
Veröffentlicht von: @meriadoc

Ich habe mal aufgeschnappt, das häufiges Onanieren Prostatakrebs sehr verringern kann. Am besten mehr als 15x im Monat.

 

Jetzt kommt das Problem. Ich kann oft nicht ohne Stimulation (Porno) oder Gedankenkino Onanieren. 

Ja klar geht das nicht ohne Gedankenkino, deshalb ist Sex ja auch Kopfsache..

Vielleicht einfach nicht alles glauben was so erzählt wird.

https://youtube.com/shorts/J2gjHYYa-5Y?si=Gm4UCFkhvKoqqxPt

Abgesehen davon, dass die ganzen Vorsorgeuntersuchungen nur dazu führen,  dass Menschen behandelt werden, womit der Körper selber klar kommen könnte.

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Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4947
Veröffentlicht von: @blumenwiese

Abgesehen davon, dass die ganzen Vorsorgeuntersuchungen nur dazu führen,  dass Menschen behandelt werden, womit der Körper selber klar kommen könnte.

Mit solchen Aussagen wär ich vorsichtig.

chai antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@blumenwiese

Abgesehen davon, dass die ganzen Vorsorgeuntersuchungen nur dazu führen, dass Menschen behandelt werden, womit der Körper selber klar kommen könnte.

Erzähl das mal den Frauen, die rechtzeitig zur Mammographie gegangen sind und wo man Krebs im Anfangsstadium erfolgreich therapiert hat.

"Wärste mal nicht hingegangen, dein Körper wäre schon selbst mit dem Krebs klar gekommen."

tristesse antworten
Chai
 Chai
Beiträge : 4947

Ich frag jetzt mal ganz direkt - geht's mehr um die Technik der Untersuchung oder die Technik der Prophylaxe? 

Nicht dass ich in irgendeiner Form helfen könnte, nur aus Interesse.

chai antworten
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Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@chai Gute Frage, das war mir auch schon diskussionstechnisch aufgefallen.

tatokala antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4947

@tatokala Nun ja, es hat sich ja weitestgehend geklärt. 

Ich denke, wenn diese 'Prophylaxe' so in Arbeit ausartet, ist sie sicher nicht hilfreich. 
Und bei genetisch bedingtem Krebs vermutlich auch nicht. 
Abgesehen davon, dass ich 15-20 mal im Monat eh nicht für realistisch halte. 

chai antworten


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@meriadoc Wie schrieb Mark Twain so schön: "In meinem Leben habe ich unvorstellbar viele Katastrophen erlitten. Die meisten davon sind allerdings nie eingetreten".

Oder wie der Rheinländer sagt: Et kütt, wie et kütt.

Also sich "am besten mehr als 15x im Monat" selbst zu befriedigen halte ich schon für sehr sportlich, sofern man nicht herumpubertiert und sowieso bis zu den Knöcheln im eigenen Saft steht, was mit zunehmendem Alter natürlich vorübergeht (abzüglich irgendwelcher neurotischer Zwangsstörungen).

Und ja, auch bei Männern ist der Kopf nicht unbeteiligt, auch wenn viele Frauen das Gehirn des Mannes scherzhaft woanders verorten. Für heterosexuelle Männer ist das Anschauen weiblicher Nacktheit ein unglaublich starker Reiz, ohne den sich ansonsten nicht viel tut.

Ich weiß jetzt nicht mehr so genau, wie Du zum christlichen Glauben stehst, aber die Furcht vor Krankheit, Sterben und Tod - und diesen dreien beiden begegnen wir sowieso irgendwann - gehört ja mit zu den Dingen, die uns nicht am Leben hindern sollten.

Wer lebt, kann das Leiden nicht vermeiden. Das ist so. Es gehört ganz selbstverständlich dazu. Sehr schade und traurig ist es immer, wenn Menschen nur noch leben, um das Leiden zu vermeiden, denn diesen begegnet es dann ganz oft noch viel dicker.

Also schlag Dir die Gedanken an Prostatakrebs und an soundsoviele Ejakulationen monatlich und "virtuelle Stimulanzen" ruhig aus dem Kopf. Vielleicht kriegst Du irgendwann die Diagnose. Oder noch schlimmere Diagnosen. Sterben müssen wir. Gott leitet uns aber mit seinen Augen auch im Leiden. Und da ist es dann gut - und nicht nur dann! -, wenn wir unsere Kontrolle auf- und uns ihm in die Hände geben.

Liebe Grüße,

Plueschmors.

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Meriadoc
(@meriadoc)
Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 1019

@plueschmors 

Du hast nur zum Teil recht. 

Lässt du eine Schnittwunde dreckig? Machst keine Inhalation bei üblen Husten. Isst du jeden Tag fetten Braten? In gewisser weise sorgst dich doch auch um deinen Körper. Du gehst zum Arzt und lässt das und dies machen. 

 

Eine Kollegin hatte komischen Husten. Sie ging zum Arzt und da wurde, nach einer aufwendigen Untersuchung ein Lungentumor entdeckt. Der streute noch nicht und die konnte entfernt werden. Dumm nur, sie raucht weiter.

Aber man sieht, man kümmert sich und ergibt sich nicht dem Schicksal. Ich bin sicher, Mark Twain hätte sich auch da und dort behandeln hat lassen und er wäre sicherlich auch zur Prostatauntersuchung gegangen. In seiner zeit gab es ja sowas nicht *zwinker*

 

M.

meriadoc antworten
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Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188

@meriadoc Ich lasse keine Schnittwunde dreckig, aber ich tauche auch nicht vorsorglich "am besten mehr als 15x im Monat" in Desinfektionsmittel unter, weil ich ja irgendwann einmal eine dreckige Schnittwunde irgendwo am Körper bekommen könnte... Auch um den Husten kümmere ich mich, wenn er da ist, auch da brauche ich nicht "am besten mehr als 15x im Monat" literweise Hustensaft schlucken, um Husten vorab verhindern zu wollen.

Deine Kollegin hatte komischen Husten. Fürwahr ein Grund zum Arzt zu gehen. Hast Du denn komische Gefühle untenrum? Dann geh auch zum Arzt. Ansonsten leb einfach entspannt und sorglos weiter. Einfach einigermaßen gesund leben, soweit möglich. Eine Garantie kriegst Du trotzdem nicht für beständige Gesundheit und ein langes Leben. Also warum rubbeln, bis die Nudel brennt? 

Alternative: Manche Frauen lassen sich aus Angst vor Brustkrebs die Brüste entfernen. Man kann sich auch die Prostata entfernen lassen. Keine große Sache. Orgasmen kannst Du danach immer noch erleben. Nur ohne Sperma. Die Kosten dafür muss man natürlich selber tragen. Und einen Arzt musst Du finden, dem medizinische Indikationen schnuppe sind. Sollte nicht so schwer sein.

Mark Twain hat auch ein schönes Alter von 74 Jahren erreicht. Was will man mehr? Frag mal wirklich alte Menschen - also 70+ -, was sie am meisten im Leben bereut haben. Du wirst ziemlich häufig dieselbe Antwort erhalten, nämlich "dass ich mich so oft in meinem Leben gesorgt habe".

Gott will auch, dass wir unsere Sorgen auf ihn werfen und uns nicht damit schleppen und Zeit vergeuden, die wir besser für das Leben nutzten, das er uns geschenkt hat.

 

Liebe Grüße,

Plueschmors.

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Meriadoc
(@meriadoc)
Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 1019

@plueschmors 

 

Was hat Gesundheit mit Sorgen zu tun? Ich treffe nur Vorsorge. In geistlicher Vorsorge frage ich mich, ob ich genug Öl habe. Da mache ich mehr Gedanken darüber. 

meriadoc antworten
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Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188

@meriadoc Was Gesundheit mit Sorgen zu tun hat? Du schreibst es ja selbst: "Krank werden oder was tun". Entweder...oder. Und setzt Dir selbst ein - aus meiner Sicht - viel zu hohes Pensum "Arbeit", um eben nicht krank werden zu müssen und bittest dazu um Rat, wie man den Samen ohne pornographische Gedanken oder äußerliche Darstellungen ausscheiden könne. Orgasmen willst Du aber trotzdem erleben.

Puuuh... Reiner Stress.

Sicherlich gibt es Techniken, mit denen man auch völlig ohne sexuelle Erregung ausscheiden kann, aber dann sind vermutlich auch die Orgasmen perdu.

Vorsorge dagegen wäre einfach entspannt den gängigen Empfehlungen nachkommen: Gesunde Ernährung, regelmäßige Bewegung, häufigen Stress möglichst vermeiden und ab einem gewissen Alter sich auch mal zum Check beim Arzt oder zur Beratung beim Apotheker blicken lassen. Mehr kann man aus meiner Sicht nicht tun. Und muss man auch nicht.

Krank wird man sowieso irgendwann und Freund Hein wird dann vielleicht schelmisch lächelnd am Sterbebett stehen mit zwei randvoll gefüllten Eimern voller Samenflüssigkeit und sagen: "Die Rubbellose hättest du dir alle sparen können. Für dich war nur 'ne Blutvergiftung vorgesehen"...

Liebe Grüße,

Plueschmors.

 

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Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@plueschmors 

Frag mal wirklich alte Menschen - also 70+ -, was sie am meisten im Leben bereut haben. Du wirst ziemlich häufig dieselbe Antwort erhalten, nämlich "dass ich mich so oft in meinem Leben gesorgt habe".

Kunststück... da sie ja ein hohes Alter erreicht haben wissen sie inzwischen natürlich, dass sie sich in vielen Fällen umsonst gesorgt haben.

Aber vorher wussten sie es halt nicht... deshalb ist der Rat auch nicht hilfreich...

lucan-7 antworten
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Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188

@lucan-7 Es soll uns sagen, dass - wie auch sie sich oft völlig unnötig gesorgt haben - auch wir uns womöglich oft völlig unnötig sorgen. Also ruhig mal die Alten hören und von ihnen lernen. Der Spruch von Mark Twain fasst es noch einprägsamer zusammen. Und hätten diese Alten in jungen Jahren ihre Alten befragt, hätten sie es auch vorher gewusst. 

Wie heute die Alten verunehrt und in die Einsamkeit abgeschoben werden, ohne sie noch zu hören, ist aber ein anderes Thema. Leider auch zunehmend.

 

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Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4947

@plueschmors Manches weiß man halt erst im Rückblick. 
Ich hab mir schon über Dinge Sorgen gemacht und es passierte NIX.
Und manchmal geht man ganz unbedarft durchs Leben und das Schicksal grätscht dazwischen. 
Hinterher kann man dann sagen, dass diese Sorgen unnötig waren und / oder dass man an dieser oder jener Stelle hätte besser aufpassen sollen. 
Es gibt Gesundheitsprobleme, die kann man mit gesunder Lebensweise und Achtsamkeit vermeiden oder entschärfen und es gibt andere Dinge, da spielt die Genetik rein und alle Prophylaxe ist für die Katz. 

 

chai antworten
Meriadoc
(@meriadoc)
Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 1019

@plueschmors 

 

Na dann, ich wünsche dir nicht die Worte vom Doc. 

 

Tja, weit fortgeschritten. Waren Sie nicht bei der Vorsorge?

meriadoc antworten
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Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188

@meriadoc Verstehe ich jetzt nicht. Ich habe doch den Check beim Arzt empfohlen ab einem gewissen Alter (Prostata ab 50?). 

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Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@plueschmors 

Deine ersten Beiträge klingen aber ganz anders.... Eher nach "Geh zum Arzt, wenn sich was komisch anfühlt und sonst lebe wie du willst ohne auf deine Gesundheit zu achten"...

Wenn sich Krebs in Problemen zeigt, ist es ja meistens für eine Behandlung zu spät, bzw. die Chancen auf Heilung sind eher gering...

Nach allen deinen Beiträgen interpretiere ich deine Aussage mal so:

Führe ein gesundes Leben (Ernährung und rauchfrei) ohne dir dabei zu viel Stress zu machen. Geh zur Vorsorge wie empfohlen und wenn dann trotzdem was passiert, dann ist es halt so. Da bringt es auch nichts, wenn du dir sorgen machst.

 

channuschka antworten
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Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188

@channuschka Hier meine Korrektur und Ergänzung Deiner Interpretation: "Führe ein einigermaßen gesundes Leben, denn der Mensch soll auch mal feiern dürfen neben der Arbeit. Geh zur Vorsorge, dass dich die Sorgen nicht plagen, und wenn die Krankheit trotzdem kommt, dann ist es halt so. Da bringt es auch nichts, wenn du dir Sorgen machst".

Als Kind hatte ich von meiner Oma aus dem Bücherschrank ein Buch, in dem unendlich viele Krankheiten abgebildet waren in ziemlich drastischen und bunten Bildern. Dieses Buch mag gern 1.200 Seiten gehabt haben. Sooo viele Krankheiten, die es zu vermeiden gilt. Und so wie Max hier schreibt, hat er offenbar schon genug mit einer einzigen davon zu tun, sie zu vermeiden. Was ist mit den ca. 30.000 anderen Krankheiten, die jeden Menschen treffen könnten?

Darum kann man ja nur ganz allgemein dem Prediger folgen: "Iss mit Freuden dein Brot, trink deinen Wein mit frohem Herzen". Und dann macht es eben irgendwann bumm. Und der Mensch fällt um. Warum? Gott weiß es.

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Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@plueschmors 

Ganz gesund leben geht ja eh nicht - gerade erst wieder einen Bericht über Microplatik in unseren Lebensmitteln gesehen.

Und wie ist das mit den Kontrastmitteln und der Strahlung bei CT-Untersuchungen....

Da Stress wohl einen großen Faktor spielt beim Gesund bleiben und gesund werden, scheint es sich meiner Meinung nach zu lohnen, sich nicht allzu große Sorgen zu machen. Egal worum es geht.

Fängt bei den Schwangeren an, die alles richtig machen wollen und die dadurch so ängstlich und gestresst sind, dass sie ihrem Kind dadurch schaden (können), weil Stress und Sorgen sich auf den Fötus auswirken.

Und geht weiter bei der Sorge um die eigene Gesundheit.

Gefahren sollte man kennen, aber gefahrlos leben funktioniert nicht, überhaupt gar nicht.

Daher immer abwägen und schauen, was den größeren Nutzen hat. Nicht nur im Speziellen, sondern auch im Allgemeinen. Und sich zu viele Sorgen machen gehört da nicht zu.

Allerdings ist das eben auch immer leichter gesagt als getan.

channuschka antworten
Meriadoc
Themenstarter
Beiträge : 1019

Warum schreiben "Frauen" im Bereich Männer????

meriadoc antworten
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Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 6216

@meriadoc Dürfen sie meines Wissens.

jack-black antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4947

@meriadoc Ganz einfach - sie haben sich aufgrund der Überschrift hierher 'verirrt' und sind dann aus Interesse geblieben. 
Und einige von uns hatten ja auch schon Kontakt mit diesen Dingen. 😉 

Aus meiner Sicht ist es übrigens auch ehrlicher, wenn man sich zu erkennen gibt als wenn man nur 'heimlich' mitliest. 

chai antworten
frosch80-mod
Moderator
(@frosch80-mod)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 1491

@meriadoc 

Hej Meriadoc,

 

ganz generell dürfen Frauen in Mann-Sein schreiben und auch Männer in Frau-Sein. Der einzige Thread, in dem generell nur Frauen schreiben dürfen, ist das Frauen-Café, in dem darauf auch in jeder Threaderöffnung hingewiesen wird. In gleicher Weise hättest auch du im Eröffnungsposting darum bitten können, dass  nur Männer schreiben, was dann auch zu beachten ist. Hast du aber nicht gemacht. Und das ist jetzt überhaupt kein Vorwurf, musst du ja auch nicht. Nur können dann halt auch Frauen mitschreiben. Was ich persönlich jetzt insofern durchaus bereichernd fand, als die aus meiner Sicht interessantesten Informationen über den Zusammenhang zwischen Ejakulationshäufigkeit und Prostatakrebsanfälligkeit von einer Frau kamen.

Du kannst meinetwegen gerne einen neuen Thread eröffnen, in dem du deinen Wunsch entsprechend kennzeichnest. 

Hier aber im Nachhinein "die Frauen rauszuwerfen" halte ich nicht für angemessen, da sollten begonnene Diskussion schon fortgesetzt werden können.

 

Liebe Grüße

fr 🙂 sch

frosch80-mod antworten
Meriadoc
(@meriadoc)
Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 1019

@frosch80-mod 

 

Ich wunderte mich nur. Aber gut, hätte vorher hinweisen müssen.

 

 

meriadoc antworten


Meriadoc
Themenstarter
Beiträge : 1019
Veröffentlicht von: @chai

Abgesehen davon, dass ich 15-20 mal im Monat eh nicht für realistisch halte. 

Also, ich habe mich, bis 45-50 Jahren bis zu 3 x täglich befriedigt. Dann wurde es 4-6 mal die Woche. Ich krieg das hin. 

meriadoc antworten
7 Antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@meriadoc Megainteressant, danke für die Einblicke.

Aber wenn du das hinkriegst, ist doch alles geritzt, wo ist das Problem?

 

tatokala antworten
Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@tatokala 

Ich zitiere mal aus dem Eröffnungspost:

Jetzt kommt das Problem. Ich kann oft nicht ohne Stimulation (Porno) oder Gedankenkino Onanieren. Ja, ich mag meine Orgasmen gerne. Andererseits stören mich die virtuelle Stimulanzen.

channuschka antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@channuschka Ja, für mich klingt das widersprüchlich.

tatokala antworten
Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@tatokala 

Ich sehe da keinen Widerspruch. Er mag das Ergebnis, aber nicht den Weg dorthin.

channuschka antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@channuschka  Bin da wohl anders gestrickt. Entweder eine Sache stört. Oder sie führt zum gewünschten Ergebnis. Wie kann man etwas, was zum Erfolg führt, als störend empfinden? 

Nun gut, Geschirr abwaschen stört mich auch. Aber darüber reden hilft nix. Ich lasse es also und mache den Abwasch. 

tatokala antworten
Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@tatokala 

Wenn man drüber redet, bekommt man vielleicht Tipps.

Den Abwasch erleichtert z.B. eine Spülmaschiene 😉

channuschka antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@channuschka Stimmt schon, ist aber nicht im Gespräch. Weiß auch nicht, ob sich das für einen alleine lohnen würde.

tatokala antworten
Gelöschtes Profil
Beiträge : 30188
Veröffentlicht von: @channuschka

Ich weiß, dass ich dir verbal recht sicher überlegen wäre, wenn ich es drauf anlege.

Oha. Die Goldmedaille für die ausdrucksstärkste Arroganz geht völlig konkurrenzlos an Dich.

👍

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6 Antworten
Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@plueschmors 

Ganz ehrlich, dass wissen darum, dass ich anderen verbal überlegen bin, ist durchaus hilfreich - warum? weil ich dann anders kommuniziere. Seine Stärke zu kennen und dazu zu stehen, ist für mich keine Arroganz.

channuschka antworten
Gelöschtes Profil
(@deleted_profile)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 30188

liebe Channuschka,

dieser Satz, das du mir verbal überlegen bist, ist voll verletzend. Und widerspricht den Forenregeln von Jesus.de

Auch ich weiß wie ich dich verletzen könnte. Aber ich bin gegen Gewalt, auch in der Kommunikation.

Und du als Moderatorin müsstest das eigentlich wissen. Außerdem dürftest du als Moderatorin

hier gar nicht im Forum mit schreiben. Ein Schiedsrichter darf auch nicht mit spielen. 

Und noch was zum Thema. Onanieren mit Porno Vorlage ist voll eklig und frauenfeindlich. 

Habe das leider auch gemacht und mich dafür geschämt. 

Deshalb werde ich mich von Jesus.de abmelden. Schade, war eigentlich gerne mit dabei...........

 

Gottes Segen für dich und alle hier.

 

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Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@hundemann 

dieser Satz, das du mir verbal überlegen bist, ist voll verletzend. Und widerspricht den Forenregeln von Jesus.de

Zu sagen, dass ich denke, dass ich in einem Bereich besser bin als du ist keine Beleidigung. Wenn ich jedes Mal beleidigt wäre, wenn mir jemand sagt, dass er was besser kann als ich,... es kann verletzten, aber es war eigentlich nur eine Feststellung von mir und keine Wertung. Anders als du halte ich dich nämlich für einen durchaus intelligenten Menschen, der auch viele Fähigkeiten hat. Z.B. nehme ich dich meistens als mitfühlend und sensibel wahr und schätze deine Erfahrung, die du hier einbringst.

Auch ich weiß wie ich dich verletzen könnte. Aber ich bin gegen Gewalt, auch in der Kommunikation.

Es war nie meine Absicht dich zu verletzten.

Außerdem dürftest du als Moderatorin

hier gar nicht im Forum mit schreiben. Ein Schiedsrichter darf auch nicht mit spielen.

Ich morderiere diesen Thread aber nicht. MannSein ist Froschs Teich. Da misch ich mich moderatorisch nicht ein. Ehrlich gesagt schreibe ich in den Themen, die mir zu geteilt sind nur sehr selten mit.

Deshalb werde ich mich von Jesus.de abmelden. Schade, war eigentlich gerne mit dabei...........

Ich geh jetzt davon aus, dass sich das nicht auf die Sätze bezieht, die du direkt davor geschrieben hast.

Aber egal wie - überleg dir das nochmal. Ich mag dich nämlich eigentlich ganz gerne - auch wenn ich mit deinem Schreibstil nicht immer klar komme und er mich oft genug verwirrt, was ich als meine Schwäche sehe.

 

Liebe Grüße und es tut mir Leid dich verletzt zu haben,

Channuschka

 

 

channuschka antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@channuschka Entschuldige, daß ich mich hier mal einklinke, aber an dieser Stelle stimme ich den Beteiligten hier zu, was die Arroganz anbelangt.

Natürlich kann man einschätzen, ob man über einen Sachverhalt besser informiert ist, als das Gegenüber. Das ist aber noch keine "verbale Überlegenheit". Die beginnt dann erst, wenn man mit seiner Meinung auch überzeugt. Das hängt aber nicht nur von einem selbst ab und ist manchmal trotz vieler Mühen einfach nicht drin. Von daher finde ich das schon etwas hochgegriffen, wenn man über sich verallgemeinert, man sei verbal überlegen. 

So sehe ich das zumindest.

lg Tatokala

tatokala antworten
Channuschka
(@channuschka)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 5490

@tatokala 

Warum ist die Antwort nicht da, die ich vorhin getippt hab.... zu was gibt man sich die Mühe...

Jetzt wird es halt etwas emotionaler und undurchdachter. Vielleicht auch ehrlicher.

Nochmal in Kürze, ich finde es nicht arrogant, wenn ich sage, dass ich in etwas besser bin als mein Gegenüber - oder mich so einschätze. Ehrlich gesagt finde ich dieses sich selbst immer kleinmachen müssen in unserer Gesellschaft zum Kotzen. Komplimente darf man nicht annehmen ("Danke, aber das Kleid war gar nicht so teuer und ich finde ja, die Farbe steht mir in dem Ton nicht"; "Kein Ding, war ganz einfach und ging schnell" ) warum darf man nicht sagen, wenn man was (besser) kann? 

Ich bin in meinem Umfeld sovielen Menschen verbal unterlegen und musste lernen einzustecken. Es hat tatsächlich mehr als einen Wechsel meines Umfelds gebraucht bis ich erkannt habe, dass ich auch vielen überlegen bin. Verbale Überlegenheit hat für mich nämlich nichts damit zu tun, dass ich etwas weiß, sondern damit, dass ich den anderen mit Worten so sehr in eine Ecke drängen kann, dass er am Ende mundtot ist. Da muss ich ihn nicht mal zu inhaltlich überzeugen oder einen sachverhalt gut kennen. Mit Wissen hat das nichts zu tun. Klar kann man rhetorische Tricks auch üben, andere haben da eben mehr Talent. Verbale Überlegenheit ist jemanden mit Worten das Gefühl zu geben, das er wehrlos ist. Das Äquvivalent zu körperlicher Überlegenheit oder psychischer Überlegenheit im Feld der Rhetorik.

Und da ich mit hundemann einen fairen Austausch möchte, will ich diese Überlegenheit nicht ausnützen, das ist alles was ich gesagt habe.

Hundemann schrieb:

Ich bin für gewaltfreie Kommunikation. Gegen Machtspiele. Der wo kommunikativ

stärker ist, gewinnt. Doch im Grunde verlieren alle.

Ich hab geantwortet:

Ich weiß, dass ich dir verbal recht sicher überlegen wäre, wenn ich es drauf anlege. Allerdings ist das nicht mein Ziel.

Wenn das Argoganz ist, dann bitte!

 

channuschka antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4663

@channuschka Ich verstehe jetzt besser, was du meinst. 

Ich glaube, ich verbinde "verbaler Überlegenheit" aufgrund persönlicher Erfahrungen mit viel Negativem.

Bin aber trotzdem noch etwas unsicher, ob ich da so ganz mitgehe...

lg

 

tatokala antworten


frosch80-mod
Moderator
Beiträge : 1491

@all...

 

Übungsfilm für Moderatoren...

https://www.youtube.com/watch?v=B2p6132ix_A

Wo muss hier moderatorisch eingegriffen werden?

frosch80-mod antworten
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