Vatikanische Frauenfußball-Nationalmannschaft tritt Spiel nicht an ...
..., weil die gegnerische Mannschaft unzulässig und provokativ Werbung für Abtreibung macht.
Ausführlicher hier: https://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/nach-eklat-vatikanisches-frauenfuball-team-tritt-nicht-an
Was meint ihr dazu? Gerechtfertigte oder überzogene Reaktion?
Nachtrag vom 23.06.2019 1624
Frauenfußballmannschaft. Das kann man vermutlich streichen. Mea culpa.
Die Mannschaft, die so extrem intolerant während Hymne des Staates der Vatikanstadt, unsportlich politisch aktiv war, gehört für Lebzeit von sämtlichen Sportveranstaltungen ausgeschlossen, mit frühestes Chance auf Wiederzulassung nach 50 Jahren!
Hauptsache gegen Christen kann gewettert werden! Christenverfolgung auf niederträchtigste Art, und wird noch euphemistisch als "feministischer" Protest verharmlost!
Haltet den Sport von Politik frei! Aber da es sich nur um Christen handelt ist das natürlich gerechtfertigt, da es ja angeblich gegen das Unrecht der Ablehnung von Massenmord (Abtreibung), geht!
Die Vatikanische Mannschaft hat das beste gemacht was sie konnten, sie sind gegangen, um sich nicht von einen Mob von Feministinnen für eine Abtreibung propagierende missbrauchen zu lassen!
Veröffentlicht von: @perez-serachChristenverfolgung
Also bitte!
Hier kannst Du mal nachlesen, wie Christenverfolgung aussieht: https://www.opendoors.de/christenverfolgung/christenverfolgung-erklaert/wann-spricht-open-doors-von-christenverfolgung
Diese Aktion soll nun Christenverfolgung sein? Ernsthaft jetzt?
Veröffentlicht von: @aleschaDiese Aktion soll nun Christenverfolgung sein? Ernsthaft jetzt?
Diese Aktion ist Teil von Christenverfolgung! Die frühen Christen wurden unter anderem Verfolg da sie gegen Abtreibung waren, das kannst du bei den Kirchenvätern nachlesen!
Veröffentlicht von: @perez-serachDiese Aktion ist Teil von Christenverfolgung!
Nein.
Veröffentlicht von: @perez-serachDie frühen Christen wurden unter anderem Verfolg da sie gegen Abtreibung waren, das kannst du bei den Kirchenvätern nachlesen!
Da hätte ich jetzt gerne Beispiele.
Tertullian jedenfalls sieht den Grund ganz woanders:
Deshalb also sind die Christen Staatsfeinde, weil sie den Kaisern weder sinnlose noch verlogene oder verwegene Ehrungen erweisen, weil sie als Menschen, die die wahre Religion besitzen, auch die Festtage der Kaiser lieber in ihrem Herzen als mit Ausschweifungen feiern.
Aber wenn Du entsprechende Zitate von Kirchenvätern hast, gerne her damit.
Veröffentlicht von: @perez-serachDiese Aktion ist Teil von Christenverfolgung!
Wenn du jede Unverschämtheit und jede idiotische Aktion mit antichristlichem Inhalt als Verfolgung deklarierst, erreichst du das Gegenteil von dem, was du - vermutlich - erreichen willst.
Statt für religiöse Verfolgung zu sensibilisieren, verharmlost du sie.
Das schadet den Opfern wirklicher religiöser Verfolgung.
Schlaf weiter! Die Verfolgung beginnt im kleinen, von diesen achso tollen aktivistinnen, geht sie bereits aus! Harmlos, banal, oberflächlich, ist wie ein Tropen Wasser der ständig auf die selbe Stelle tropft, der Stein wird dadruch irgendwann hol.
Es ist der Anfang von Christenverfolgung in Europa! Wacht endlich auf aus eurem Dornröschen schlaf, bevor es zu spät ist!
Veröffentlicht von: @perez-serachEs ist der Anfang von Christenverfolgung in Europa! Wacht endlich auf aus eurem Dornröschen schlaf, bevor es zu spät ist!
ich geh mal holz sammeln.
Was willst Du machen? Die Meinungsfreiheit einschränken? Oder welche Aktivitäten nach Aufwachen aus dem von Dir diagnostizierten Dornröschenschlaf schweben Dir sonst so vor?
Veröffentlicht von: @perez-serachWacht endlich auf aus eurem Dornröschen schlaf
Ich such ja immer noch nach der Prinzessin, die mich wachküsst. 😊
Nun mach mal halblang.
Geh einfach mal in ein Land, in dem die Christen wirklich verfolgt werden und schau Dir das an.
Veröffentlicht von: @perez-serachDie Mannschaft, die so extrem intolerant während Hymne des Staates der Vatikanstadt, unsportlich politisch aktiv war, gehört für Lebzeit von sämtlichen Sportveranstaltungen ausgeschlossen, mit frühestes Chance auf Wiederzulassung nach 50 Jahren!
Das war keine Mannschaft, das waren einige.
Man kann sich drüber ärgern, aber Deine Reaktion ist völlig überzogen
Veröffentlicht von: @tristesseDas war keine Mannschaft, das waren einige.
Einige, die waren in der selben Umkleiden, und hätten reagieren können wenn sie es gesehen haben, haben sie nicht! Die Mannschaft ist als ganze betroffen!
Veröffentlicht von: @tristesseDeine Reaktion ist völlig überzogen
Erinnere dich daran, wenn die heute, nicht als verfolgung wahrgenommene, weil so harmlos, Verfolgung da ist.
Wehret den Anfängen!, ehe es zu spät ist!
Veröffentlicht von: @perez-serachWehret den Anfängen!, ehe es zu spät ist!
🙄🙄🙄🙄
Entweder ist es eine Verfolgung oder nicht.
In dem Fall nicht.
Das ist ganz einfach und es wird auch keine draus, wenn man "Wehret den Anfängen" dazu schreibt.
unzulässig?
War es das denn? Warum ist dann diese Manschaft nicht disqualifiziert worden?
Das wäre ein Freundschaftsspiel gewesen - was willst Du denn da disqualifizieren?
Eben.
Also hat jetzt die Vatikanmanschaft ihrerseits beschlossen festzuhalten was unzulässig ist?
Auch eine interessante Perspektive
Was unzulässig ist, steht in den Statuten.
Das Auftreten einiger Spielerinnen des FC Mariahilf wurde von den Funktionären der Vatikanischen Mannschaft als Provokation empfunden. Provokationen sind nicht zulässig.
Da es ein Freundschaftsspiel hätte werden sollen, kann man durchaus behaupten, dass Freundschaft so eben nicht aussieht.
Für Sanktionen wäre die UEFA zuständig, sofern es sich um ein Pflichtspiel gehandelt hätte. Spieler bekommen ja schon für religiöse Aussagen auf der Unterwäsche mindestens gelb, wenn der Schiri das sieht. Aber: es war kein Pflichtspiel.
Hm, wenn religiöse Aussagen auf der Unterwäsche Provokation sind - was ist dann eigentlich mit so einem Vereinsnamen?
Der Klub ist nach dem Wiener Gemeindebezirk benannt in dem er liegt, so wie ich das verstanden hab.
Namensgebend für den Wiener Gemeindebezirk Mariahilf ist die Mariahilfer Strasse.
Klingt nach Hintertürchen für mich
Nö... Der Gemeindebezirk Mariahilf existiert in Wien seit 18hundertund.
Viele kleine Fussbalvereine heissen nach dem Stadtbezirk in dem sie liegen.
Zum Verein selber
FC Mariahilf - der Traditionsverein des sechsten Wiener Bezirks mit einzigartiger Philosophie. Um der Gesellschaft etwas zurückzugeben - mit diesem Gedanken gründete unser Obmann Ernst Lackner im Jahr 1999 den Verein FC Mariahilf. Den Namen verdankt der Verein dem Vereinslokal und Vereinssitz G'schamster Diener, das sich noch heute im sechsten Wiener Bezirk Mariahilf befindet.
fc-mariahilf.ar
Offensichtlich ist, so lese ich das Statment auf der Startseite, die Aktion auch im Verein umstritten.
Dann sollte man auch über Fortuna Düsseldorf (u.ä.) dringend reden - immerhin ist Fortuna eine römische Göttin!
Oh, und der FC St. Pauli gehört auch umbenannt.
Ah, jetzt versteh ich, warum der Fußball in Gelsenkirchen Schalke heißt - mit Kirche im Namen hätte es bestimmt Probleme gegeben.
Sicher, dass du dich da nicht ein bisschen verrennst?
Auch wenn sich das ein wenig nach Äpfel und Birnen anfühlt, ja, St. Pauli könnte schon mal über eine Namensänderung nachdenken.
Andereseits geben die sich auch ganz schön politisch
Warum willst du gleich einen ganzen Hamburger Stadtteil umbenennen?
Nur die Mannschaft 🙂
Paulchens Panther wäre doch ganz nett
Das Anheben oder gar Ausziehen des Trikots ist nicht gestattet und wird mit Gelb geahndet. Da ist es völlig egal, was drauf steht.
Was für wen eine Provokation ist, ist hingegen individueller Natur.
Weswegen kommst du dann damit?
Aber du hast recht, was man als Provokation empfindet ist persönlicher Natur.
Wieso ich?
Das frag ich ja
Hab ich nicht gesagt?
Was soll das?
Du hast über Disqualifiziert gesprochen.
Und darüber was unzulässig ist.
Gut, alternativ hätten die Spieler halt vom Spiel gemusst - gab es keinen Schiri in dem Spiel?
Was hätte er denn machen sollen?
In die Garderobe rennen und die Damen an den Ohren aufs Spielfeld zerren?
Eigentlich eher das Gegenteil.
Naja, dann ist das halt so - ist nur Fußball
Tut mir leid, aber ich verstehe Deine Antwort nicht.
Das dürfte vielen Fußballfans so gehen. Ich mache mir aus diesem Sport nicht sonderlich viel. Entsprechend wenig kann ich mit Aufregung um Fußball anfangen.
Aber es ist ein Spiel, sollen die Leute spielen. Jeder braucht irgendwie ein Hobby.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Der Vorfall ereignete sich während der Hymnen, genauer gesagt, während der vatikanischen Hymne. Wer die Gepflogenheiten bei solchen Spielen kennt, weiß, dass in diesem Moment alle in einer Reihe stehen: die Spielerinnen der Gäste, dann die Schiris, dann die Spielerinnen der Heimmannschaft. Alle haben die gleiche Blickrichtung.
Wer also hätte jetzt was sehen bzw.. ahnden sollen?
Ich finde, du setzt hier ganz schön viel Segel für so eine kleine Nussschale.
Veröffentlicht von: @cookiesutraNicht hilfreich
😀
Das wird jetzt zum running gag?
Veröffentlicht von: @pankratiusWas meint ihr dazu? Gerechtfertigte oder überzogene Reaktion?
Ich finde die Reaktion nachvollziehbar.
Wenn das ein "Freundschaftsspiel" hätte sein sollen, dann wäre ich mal davon ausgegangen, dass man auch in Freundschaft miteinander kickt und nicht das Spiel als Mittel zur politischen Agitation missbraucht.
So sehe ich das auch.
Veröffentlicht von: @pankratiusWas meint ihr dazu? Gerechtfertigte oder überzogene Reaktion?
Vollkommen richtig und keinesfalls überzogen.
Diese drei haben Schande über das Team und Österreich gebracht - es ist jedenfalls ein Verstoss gegen das was man sportliche Gastfreundschaft nennt.
Hab mal eine Wienerin gefragt und sie sagt das mit der Schande über Österreich stimmt echt überhaupt nicht 😊😊😊
Frag mal ne andere Wienerin, vielleicht sieht die das anders 😊
Eine Einzelperson ist ja nicht repräsentativ ^^
Ja aber Schande über Österreich geht halt echt nicht mehr xD
Warum?
Weil ein Österreicher das sagt?
Und was ist daran witzig?
Veröffentlicht von: @tristesseWeil ein Österreicher das sagt?
Du magst doch nicht so Verallgemeinerungen 😊😊 Bei Dir reicht auch schon aus das Du etwas anders siehst so und dann sagst du halt anderen so die sollen aufhören von dem Christentum so zu reden 😊 😊
Hä?
Objektivität sieht anders aus. Sogar in Russland.
Veröffentlicht von: @herbstroseObjektivität sieht anders aus. Sogar in Russland.
Wieso Objektivität 🤨
Und wieso sogar in Russland 🤨🤨
Man kann Dinge auch kommentieren, wenn man auf neutraler Ebene bleibt statt auf die persönliche zu wechseln.
Bin gar nicht auf persönliche Ebene 🤨🤨
Veröffentlicht von: @cookiesutraBin gar nicht auf persönliche Ebene
Richtig - du bist es in diesem Fall nicht.
Schließlich warst nicht du es, die das Herkunftsland ihrer Mitdiskutantin ins Spiel gebracht und - ganz nebenbei - runtergemacht ("sogar in Russland") hat.
Wieso Herkunftsland? Cookie ist Österreicherin, wie sie in diesem Thread selber schreibt.
posting von cookie am 25.6. um 13.22: Dort schreibt sie, dass sie keine Österreicherin ist.
Veröffentlicht von: @herbstroseWieso Herkunftsland? Cookie ist Österreicherin, wie sie in diesem Thread selber schreibt.
Cookie hat geschrieben, dass sie keine Österreicherin ist.
Und wenn du nicht davon ausgehst, dass sie aus Russland kommt, was sollte denn dann die Bemerkung, dass "Objektivität anders aussieht, sogar in Russland?"
Das ergibt ja dann gar keinen Sinn mehr....
Ich finde es reicht jetzt langsam mal.
Veröffentlicht von: @cookiesutrasie sagt das mit der Schande über Österreich stimmt echt überhaupt nicht
Natürlich nicht. Wäre ich 40 Jahre jünger, hätte ich das Statement wohl "voll übertrieben" gefunden.
Heute nenne ich das unangemessen - da wird diesen 3 Spielerinnen und ihrem schlechten Benehmen mehr Wichtigkeit zugestanden als sie m.E. haben.
Man kann auch übertreiben, z.B. mit solchen Kommentaren:
Veröffentlicht von: @adelfos3Diese drei haben Schande über das Team und Österreich gebracht
Übertreibung schadet bekanntlich - oder wirkt lächerlich.
Also bitte wieder runter kommen, hier ein Clip zur Entspannung: https://www.youtube.com/watch?v=wpZq70Fvs-8&list=RD9S6P_Zz0Zb0&start_radio=1
GriGrü
McDschordsch
Zum versteckten Strang (Nur für die Betroffenen wirklich relevant)
Liebe User*innen des versteckten Strangs,
ja, Cookiesutra hat den Strang m. E. mit einem ad personam eröffnet. Wenn ich zeitlich dichter moderiert hätte wäre vieles was dann folgte deshalb möglicherweise gar nicht geschrieben worden.
Wenn Herbstrose dann aber in der weiteren Reaktion "ganz zufällig" Russland ins Spiel bringt, wo es eigentlich um die tatsächliche oder vermeintliche Schande Österreichs und die gloriosen Errungenschaften des vatikanischen Fußballs geht ist das auch ganz massiv ad personam. Und ausschließlich weil ich nicht werde beweisen können dass "Russland" an der stelle nicht doch völlig unmotiviert aufgetaucht ist wurde dieser Beitrag NUR mit versteckt.
In einem der Alarme an mich tauchte ein juristischer Begriff auf. In der Formulierung "Das grenzt an...". Nein, tut es m. E. sicher nicht. Wiewohl ich den Beitrag, auf den dieser Alarm gesetzt wurde in Summe überzogen fand (mir fehlt allerdings das von Lavoisine dort monierte Gesamtbild) ist die Grundtendenz des Anwurfs für mich aus dem Gesamtverhalten im hiesigen Strang leider nachvollziehbar.
Ich bitte dringend darum, die Nötigkeit der eigenen Worte in einer ähnlichen Gemengelage künftig sehr viel sorgfältiger abzuwägen als das hier geschehen ist.
Danke.
Rückmeldungen gerne per PN an mich, allfällige Beschwerden bitte an die Communityleitung. Eine Diskussion an dieser Stelle wird nicht stattfinden.
Mit freundlichen Grüßen
Uli76-mod
Gelbe Karte nachgereicht
Veröffentlicht von: @uli76-modWenn Herbstrose dann aber in der weiteren Reaktion "ganz zufällig" Russland ins Spiel bringt, wo es eigentlich um die tatsächliche oder vermeintliche Schande Österreichs und die gloriosen Errungenschaften des vatikanischen Fußballs geht ist das auch ganz massiv ad personam. Und ausschließlich weil ich nicht werde beweisen können dass "Russland" an der stelle nicht doch völlig unmotiviert aufgetaucht ist wurde dieser Beitrag NUR mit versteckt.
Nachdem ich mir die Forenlandschaft nochmal etwas genauer angeschaut habe steht eine unlautere Motivation und die Fortführung eines an anderer Stelle schon geübten Fehlverhaltens gemäß meiner Wahrnehmung außer Zweifel, so dass eine gelbe Karte nachzureichen war.
Mit freundlichen Grüßen
Uli76-mod
Veröffentlicht von: @pankratius..., weil die gegnerische Mannschaft unzulässig und provokativ Werbung für Abtreibung macht.
Wurde nicht eher "Werbung" für das Recht der Frauen, selbst darüber zu entscheiden, ob sie abtreiben wollen, gemacht?
Tja, das ist halt das Blöde an der Sache mit dem "Aushängeschild Fußball" - etwas, das ständig politisch eingesetzt wird, ist immer auch politisch.
Man (frau) hätte sich nicht provozieren lassen brauchen. Eckfahnen in Regenbogenfahnen - wären sie clever gewesen, so hätten sie sich bedankt: so eine schöne Erinnerung an das Versprechen Gottes nach der Sintflut! Und darüber hinaus hätten die Damen der Vatikanstaat-Nationalmannschaft auch ihrerseits Unabhängigkeit von politischen Vorgaben demonstrieren können, indem sie nach dem Spiel vorgeschlagen hätten, nun könne man ja noch, nachdem mit Gottes Hilfe die Mariashilfe zehn zu null abgelatzt wurde, über die Abtreibungsthematik reden.
Statt dessen gibt man sich lieber beleidigt. Die Souveränität eines Zwergenstaats...
Veröffentlicht von: @blackjackStatt dessen gibt man sich lieber beleidigt. Die Souveränität eines Zwergenstaats...
Ehre genommen xD
Veröffentlicht von: @blackjackTja, das ist halt das Blöde an der Sache mit dem "Aushängeschild Fußball" - etwas, das ständig politisch eingesetzt wird, ist immer auch politisch.
Wo wird Fußball politisch eingesetzt?
Veröffentlicht von: @qdspielerWo wird Fußball politisch eingesetzt?
Überall dort, wo sich Mächtige mit erfolgreichen Fußballern "sehen lassen". Das ist so "üblich", dass jetzt z.B. Frau Rapinoe sogar schon im Vorfeld damit Schlagzeilen macht, im Sinne des Gewinns der Weltmeisterschaft einer Einladung in's Weiße Haus nicht folgen zu wollen.
Und hinsichtlich des Männerfußballs sag ich nur: Katar!
Sport, sobald er genügend Publikum anzieht, ist selbstverständlich immer auch politisch konnotiert. Das weiß man spätestens seit 1936, und es hatte ja seine Gründe, weswegen im Kalten Krieg sich Ost- und Westblock gegenseitig bei den olympischen Spielen boykottierten.
Nachtrag vom 26.06.2019 1210
... im [del]Sinne[/del] Falle des Gewinns...