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Charismatisch

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Gelöschtes Profil

Themenstarter

Beiträge : 24559

8. Mai 2024 16:55

Hallo zusammen,

meine Freundin und ich sind schon länger auf der Suche nach einer Gemeinde.Wir waren jetzt 3-4 mal in einer Jesus Gemeinde.

Eigentlich ist es dort richtig schön,wir haben schon sehr viele Kontakte,der Lobpreis ist toll und die Predigten auch.Nur das charismatische gefälltl uns

nicht. Habt ihr damit Erfahrung?

Liebe Grüße

Gabi

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27 Antworten

Deborah71

Beiträge : 23895

8. Mai 2024 17:00

@gabrma-2603

Was genau läuft bei dir denn unter 'Das Charismatische'?

deborah71 antworten

neubaugoere

Beiträge : 16100

10. Mai 2024 4:49

@gabrma-2603

Ich hätte die gleiche Frage wie Deborah: Was verstehst du konkret unter "das Charismatische"?

neubaugoere antworten

DatLicht

Beiträge : 41

12. Mai 2024 18:05

Naja, "Jesus-Gemeinde" kann vieles sein, mir wäre neu, dass es da einen Generalverband aller Jesus-Gemeinden gäbe.

Bei der Suche nach einer Gemeinde (leider habe ich auch noch keine gefunden...) kommt es in erster Linie an: welche Werte gelten denn in dieser Gemeinde? Wird dort das Wort gepredigt oder womöglich nur "Wohlfühlpredigten"? Welche Rolle hat Jesus dort wirklich? Welche Rolle hat Geld? Geht es um Menschen oder geht es um Jesus? Wird der Glaube wirklich gelebt, oder ist man nur in einem "Low-Cost-Country-Club"?

Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es verschiedene Weisen gibt, wie Glaube gelebt wird. Es gibt Christen, die sind in der Landeskirche mit ihren Chorälen und ihren Gottesdienstkonzepten sehr glücklich, und es gibt Christen, die eine andere Art haben, ihren Gottesdienst abzuhalten. Stell dir das so vor, dass der eine gern sein rotes T-Shirt trägt, und für ihn ist das Ding super, ein anderer zieht vielleicht lieber sein weißes T-Shirt mit den blauen Blumen drauf an und sieht in dem Ding super aus.

Soweit ich das sehe, gibt die Bibel uns sicherlich ein gewisses Grundkonzept, wie Gemeindeleben nach Gottes Vorstellungen aussieht, wie das Ganze in jeder Ausprägung und jeder Kleinigkeit umgesetzt werden soll, steht da allerdings nicht, vermutlich gibt es da kein Schwarz oder Weiß.

Ich hoffe, das hilft dir ein wenig?

datlicht antworten

23 Antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

30. Mai 2024 10:34

@datlicht

ich sehe auch mit großem Unbehagen die Entwicklung in "modernen" Gemeinden. Dabei sollte das einzige sein:

"Daran wird jedermann erkennen, dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe untereinander habt." Johannes 13,35

Wenn es das gäbe..... dann würden wohl auch viele gläubige, die keiner kirche angehören, sich dort wiederfinden.... So aber sind sie Gemeindelos zumindest was die örtliche betrifft.....seufz....

deleted_profile antworten

DatLicht

(@datlicht)

Beigetreten : Vor 5 Monaten

Beiträge : 41

31. Mai 2024 12:41

@schmetterling80 Leider wird heutzutage oft der Fokus auf Wachstum gelegt und weniger auf Qualität. Macht sich in der Außenwirkung ja auch echt ganz hübsch, wenn man auf der Gemeinde-Homepage schreiben kann, "wir haben im letzten Jahr XYZ neue Mitglieder gewonnen".

Jesus selbst vergleicht uns mit einem Weinstock. Da ich selbst im Garten ein paar Wein-Pflanzen habe, kann ich seinen Vergleich super nachvollziehen, auch wenn ich natürlich kein Winzer bin. Allerdings machen Weintrauben eher satt als Blätter. Ich meine, ist ja ganz nett, wenn die Weinranken übers Jahr einen Meter gewachsen sind - wenn aber keine Trauben dran hängen, nützt mir als Hobbygärtner das auch nix. Und essbar sollten die Trauben auch sein, es macht auch keinen Spaß wenn die Dinger saurer als eine Zitrone sind.

Will damit sagen: oftmals wird heutzutage Wert darauf gelegt, viele Menschen zu "gewinnen", und nur dass man mich richtig versteht: ja, Mission ist wichtig, gar keine Frage. Nur, wie geht es dann weiter? Hat die Gemeinde die Kapazität, die ganzen Neuankömmlinge mit guten Dingen zu versorgen, liebevoll zu ermahnen und sich auch um andere Bedürfnisse zu kümmern (z.B. gute Predigten, guter Lobpreis, persönliches Coaching, Alpha-Kurse, Entwicklung individueller Begabungen für das Reich Gottes, aber auch genauso einfach benötigte Dinge wie persönliche Beziehungen...). Da ist zu starkes Wachstum dann wie ich finde eher kontraproduktiv. Um bei meinem Garten zu bleiben: es würde nichts bringen, immer mehr und mehr Pflanzen anzuziehen, alle fröhlich einzupflanzen und sich dann nur noch mäßig darum zu kümmern. Klar kann ich dann sagen: "Hey, ich habe 400 Tomatenpflanzen dieses Jahr... hingen zwar nur fünf Kilo Tomaten dran, aber HEY, 400 PFLANZEN!!!"

So'ne Tomatenpflanze soll regelmäßig gegossen werden, man muss sie ausgeizen, vor Schädlingen und direktem Regen schützen, sie muss genug Sonne bekommen, Insekten müssen sie bestäuben können und man muss die Früchte auch ernten weil sie sonst aufplatzen und vergammeln. Das macht natürlich auch erstmal Arbeit und passt nicht zu vielen "modernen" Gemeindekonzepten, die ja oft nur auf Wachstum aus sind.

datlicht antworten

Deborah71

(@deborah71)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 23895

31. Mai 2024 14:21

@datlicht

Zum Beitrag

off topic zu :

Und essbar sollten die Trauben auch sein, es macht auch keinen Spaß wenn die Dinger saurer als eine Zitrone sind.

Meine roten Trauben werden hier auch nicht immer reif in der Nordseelage... aber sie geben hervorragendes Gelee. 😉

Du würdest bestimmt einen guten Gartenprediger abgeben... da sind so viele brauchbare Anstöße in Gartengleichnissen.

Erinnert mich an die Evangelistin, die mit ihrer Töpferscheibe evangelisiert hat.

deborah71 antworten

hundemann

(@hundemann)

Beigetreten : Vor 7 Monaten

Beiträge : 541

31. Mai 2024 16:32

@datlicht

hallo Datalicht,

vieles in unserem modernen Leben ist leider unnatürlich. In manche christlichen Gemeinden darfst

du nicht mal deinen Hund mitnehmen. Und oft geht es bei uns Christen auch nur um den Erfolg,

um die Macht, ums besser sein. Erinnert mich an ein uraltes christliches Lied.

"besser sind wir als Christen nicht, aber besser sind wir dran."

Wer hat die bessere Lehre, Worte, Argumente, Musik usw...................

Und besser bin ich da leider auch nicht.

Ja, das Allerwichtigste in unseren christlichen Gemeinden sind unsere Beziehungen.

Zu Gott, zu uns selbst, zu anderen Menschen.

Selbst finde ich es besser in der christlichen Gemeinde nicht zu viele Beziehungen zu

haben. Es ist nicht möglich, mit vielen inniglich befreundet zu sein.

Nicht wie bei facebook. Ein Klick, und plötzlich sind wir Freunde. Denn da sind sehr

schnell Erwartungen verbunden. Und wenn man meint, man müsste alle gleich gut

behandeln, ist der burnout vorprogrammiert.

Man kann und muss nicht Menschen, die uns in der Gemeinde schon einmal geholfen haben,

auch wieder helfen. Da hilft nur radikale Ungleichheit, und Mut, auch mal NEIN zu sagen.

liebe Grüße,

hundemann antworten

DatLicht

(@datlicht)

Beigetreten : Vor 5 Monaten

Beiträge : 41

31. Mai 2024 17:20

@hundemann

Nun, die Welt kennt die Beziehung zwischen einem Christen und Gott nicht, sondern kann den Christen bestenfalls an der Beziehung zu anderen Christen beurteilen. Man neigt ja am ehesten zum Vergleichen mit etwas, was man schon kennt. Wenn die von der "Außenperspektive" betrachtet natürlich eher mau ist, kriegt das die Welt mit. In der hier im Thread schon zitierten Bibelstelle aus Joh. 13,35 soll die Welt erkennen, dass Christen anders sind. Liebevoll, höflich und respektvoll miteinander umgehen, sich gegenseitig wertschätzen, etc. - wenn das nicht sichtbar ist, kannst du - ohne respektlos sein zu wollen - deinen Nachbarn oder Arbeitskollegen totpredigen, der wird sich trotzdem nicht bekehren. Wenn die Beziehungen unter Christen dann sogar noch schlechter sind als z.B. im Kegelverein, der freiwilligen Feuerwehr oder dem Schützenverein, wird man von den noch nicht Bekehrten ein "Danke" hören - ein "Nein, danke!", was ich unendlich schade finde.

Natürlich kann man auch in einer Gemeinde nicht everybody's darling sein. Wenn mir jemand drei Stunden bei etwas hilft, gebietet es eine gewisse Grundhöflichkeit aber schon, dass ich ihn als kleines Dankeschön irgendwann später mal anrufe und frage, ob er nicht Lust auf ein Bierchen hätte und ein wenig Zeit mit mir verbringen will. Und bei Menschen, mit denen man jede Woche in den gleichen Hauskreis geht, könnte man wenn man mitbekommt, dass jemand ernsthaft krank ist, durchaus damit rechnen, dass der einen mal anruft und frägt, wie's einem geht. Niemand würde davon ausgehen, mit jedem befreundet zu sein, wie soll das gehen in einer Gemeinde mit... keine Ahnung, 400 Mitgliedern?

datlicht antworten

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(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

31. Mai 2024 18:26

@datlicht

Wow, das sind echt gute Vergleiche. Ja, ich teile zu 100% was du sagst.

Der Inhalt muss stimmen, nicht das Aussehen.

Ich war in einigen Seminaren (wegen der Ausbildung Pflicht), wo es darum ging: Wie können wir Gemeinde noch attraktiver gestalten etcpp. Irgendwann hing mir das so zum Hals raus. Denn ich komme aus einer Gemeinde, die deswegen gewachsen ist, weil die LIEBE und zwar die echte und bedingungslose Liebe IMMER anziehend wie ein Magnet ist.

Und genau DAS fehlt eben in den meisten mir bekannten Gemeinden. Daher wohl die viele Ablenkung und Shows 😉

Irgendwo mal gehört: Woher kommt noch mal das Wort modern? Na vermutlich von moooodern (vor sich hin modern und vergammeln) Das ist eben der Preis wenn man nur aufs äußere achtet... es vergammelt mit der Zeit.

Das ist mehr als nur traurig. Und ein sehr gefährlicher Zustand für die Gemeinden.

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Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 17 Jahren

Beiträge : 6486

31. Mai 2024 19:55

@schmetterling80

"Das lateinische Wort modernus (‚neu, neuzeitlich, gegenwärtig, heutig') stammt vom lateinischen Adverb modo (‚gerade, eben erst, jüngst'). Später entlehnt aus dem Französischen (moderne und moderniser), erscheint es im Deutschen als Fremdwort seit 1727 in der Bedeutung von neu als Gegensatz zu alt, antik."

Hat nix mit "modern" zu tun.

queequeg antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

31. Mai 2024 20:32

@queequeg

Ich nehme mal an, irwo gibt es eine gemeinsame Wurzel dazu 🙂 Hab sie nur noch nicht gefunden 🙂

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DatLicht

(@datlicht)

Beigetreten : Vor 5 Monaten

Beiträge : 41

9. Juni 2024 8:54

@queequeg Wenn man sich die Wortherkunft mancher Wörter anschaut, wäre man überrascht wie oft sie aus einer anderen Sprache entlehnt sind.

Ein Beispiel:
In einer Predigt mit einem dänischsprachigen Gastprediger gab es einmal schallendes Gelächter als er etwas von "gammel evangelium" sagte. Wir alle kennen das deutsche Wort "vergammelt", im Dänischen heißt "gammel" einfach nur "alt" (und der Prediger meinte natürlich das Alte Testament...).

datlicht antworten

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(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

9. Juni 2024 17:26

@datlicht

Hihiii 🙂 Das ist aber eine schöne Geschichte. Kann ich mir bildhaft vorstellen... ich hätte da auch einen Kicheranfall 🙂

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Scylla

(@scylla)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 351

10. Juni 2024 16:04

@datlicht

mor Mutter

mormor Großmutter

gammelmormor Urgroßmutter

Ich finde Schwedisch süß

scylla antworten

tristesse

(@tristesse)

Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19928

10. Juni 2024 13:05

@schmetterling80

Und genau DAS fehlt eben in den meisten mir bekannten Gemeinden. Daher wohl die viele Ablenkung und Shows

Naja.

Viel "Liebe untereinander" drückt aber so ein harsches Urteil auch nicht grad aus.

tristesse antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

13. Juni 2024 17:52

@tristesse

Das Urteil kommt dann wohl aus deiner eigenen Seele. Ich habe von meinen Beobachtung gesprochen.

deleted_profile antworten

tristesse

(@tristesse)

Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19928

13. Juni 2024 18:14

@schmetterling80

Das Urteil kommt dann wohl aus deiner eigenen Seele. Ich habe von meinen Beobachtung gesprochen.

Aus meiner Seele kommt erst mal gar nichts in der Richtung 😉

Meine Kritik jetzt umzudrehen ergib überhaupt keinen Sinn.

tristesse antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

13. Juni 2024 18:37

@tristesse

Ich habe da gar nichts umgedreht.

deleted_profile antworten

tristesse

(@tristesse)

Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19928

13. Juni 2024 18:44

@schmetterling80

Ich versteh nicht, was du sagen willst.

Was hat es denn mit mir zu tun, wenn du über andere Gemeinden herziehst?

tristesse antworten

Studierzimmer

(@studierzimmer)

Beigetreten : Vor 6 Monaten

Beiträge : 227

13. Juni 2024 19:53

@tristesse sie hat überhaupt nicht über andere Gemeinden hergezogen! Und auch nichts umgedreht. Darf ein User nicht seine Erfahrungen nennen ohne dass es als falsch gewertet wird?

studierzimmer antworten

tristesse

(@tristesse)

Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19928

14. Juni 2024 7:20

@studierzimmer

Aber natürlich darf man berichten wie und worüber man will.

tristesse antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

13. Juni 2024 20:39

@tristesse

DAtLicht und ich scheinen ja in der Kommunikation klar zu kommen, nicht wahr? DU liest da aber etwas hinein, was nicht drin steht. Was bitte hat ein Erfahrungs und eine Analyse mit einem Herziehen zu tun. Wer das nicht unterscheiden kann, sollte sich raushalten. Oder aber nachfragen.

deleted_profile antworten

tristesse

(@tristesse)

Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19928

14. Juni 2024 7:32

@schmetterling80

DAtLicht und ich scheinen ja in der Kommunikation klar zu kommen, nicht wahr?

Ja das unübersehbar und hab ich nie bestritten.

Der Ton mach halt die Musik und ich empfand eure Auseinandersetzung mit der charismatischen Musik recht unsachlich.

Aber gut muß jeder selbst wissen, ich lass euch dann mal weiter machen 😊

tristesse antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

10. Juni 2024 16:26

@datlicht

Ich verbinde meine Antwort hier mal mit dem Lobpreis Thread...

Schon mal dran gedacht, singend Gartengeschichten zu erzählen, die auf Gott hinweisen?

Das ganze dann in einem Musikstil, der dir gefällt, der mitgesummt wird und anders als die typischen Schlager mal nicht von Herzschmerz und S*x handelt.

Aber vielleicht sind deine Texte ja bereits so?

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DatLicht

(@datlicht)

Beigetreten : Vor 5 Monaten

Beiträge : 41

10. Juni 2024 20:59

@goldapfel ja, witzige Idee 😁 vielleicht schreibe ich da tatsächlich mal sowas

datlicht antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 24559

11. Juni 2024 10:08

@datlicht

Du scheinst da ja eine Gabe zu haben. Warum das nicht verbinden? Warum muss es "klassischer" Lobpreis (textlich) sein? Kannst ja mal den Herrn dazu befragen.

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Kappa

Beiträge : 694

31. Mai 2024 12:50

Leider ist das Profil gelöscht.

Die Frage wäre auch, was genau am Charismatischem speziell dort falsch sein soll.

kappa antworten

Charismatisch

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