Ein Freund von mir war in den 80ern beim Bund. Nun berichtet er hin und wieder von Sprüchen, Alk und sogenannten 'Herrenmagazinen', was dort alles völlig normal war. Er bestätigte mir also alle Vorurteile, die ich früher hatte. Genährt durch Zugabteile mit lauten, dem Alkohol zusprechenden Soldaten, wenn ich am Wochenende unterwegs war, sowie einem großmäuligen, dem Alkohol zuviel zusprechenden Stiefbruder, der Zeitsoldat war.
Meine Frage jetzt an diejenigen, die beim Bund waren: Wie war das bei euch? Wie seid ihr damit klar gekommen? Alles kein Problem? Alles nicht so schlimm? Übertrieben? Sehe ich das zu negativ?
Oder sind seine Berichte nicht zu verallgemeinern? Dass die Sprüche so manchen Ausbilders weit unter die Gürtellinie gingen, sehr viel Alkohol konsumiert wurde, die jungen Männer scheinbar unter ständigem Hormonstau standen und Pornografie normal war?
Hat euch die Zeit verändert? Musstet ihr stark innerlich kämpfen, manches Verhalten eben nicht mitzumachen oder habt ihr manches gegen euer Gewissen gemacht oder toleriert, um da durch zu kommen? Oder wart ihr innerlich so gefestigt, dass das alles kein Problem war?
Vielleicht traut ihr euch, zu antworten. Danke.
@goldapfel Ich war ebenfalls in den 80ern beim Bund als Wehrdienstleistender. Dass da Sprüche gefallen sind, die unter der Gürtellinie waren, dass viel Alkohol getrunken wurde und Pornografie konsumiert wurde, kann ich durchaus bestätigen. Allerdings war damals der Bund noch in der Hauptsache eine reine Männerdomäne heranwachsender junger Männer. Ist doch völlig normal, dass die vieles ausprobieren und dabei auch über die Stränge schlagen.
Was Sprüche angeht, habe ich erlebt, dass insbesondere rassistische Sprüche damals (noch) nicht kritiklos hingenommen wurden. Die Sauferei fand ich in ihren Auswüchsen nicht so lustig eher peinlich, obwohl auch ich da die eine oder andere Flasche zu viel hatte. Aber man war nicht gezwungen bis zum Exzess mitzumachen. Durch die Pornografie hatte ich beim Bund ein Aha-Erlebnis, weil ich zum ersten Mal auf einem Foto zu sehen bekam wie Geschlechtsverkehr aussieht. Mit den schematischen Zeichnungen, die mir in der Schule gezeigt wurden, konnte ich nie so richtig was anfangen.
Wie dem auch immer sein mag. Ich persönlich fand die Zeit beim Bund verlorene Zeit und würde jedem empfehlen diesem Verein nicht beizutreten. Ich habe auch versucht nachträglich (während ich da war) zu verweigern, aber ohne Unterstützung von außen, den Rest der Tage halt abgesessen.
@goldapfel das war so. Maßbandsaufen. Pornomagazine aller Coleur in der Wachstube. War selbst 1988-1989 15 Monate, plus dann rund 5 Monate Wehrübungen, am Ende SG. Eine extrem wichtige Zeit, nachdem ich die Schule in der 12ten geschmissen hatte.
Wurde im Januar eingezogen (nachdem ich drum gebeten hatte), also mit Leuten die eher weniger intellektuell unterwegs sind, aber die ich dann doch sehr mochte.
Da gab es auch so Dinge wie Flaschenkegeln, die anderen Irren stellten Bierflaschen mir in die Stube und zertrümmerten die mit einem Stahlhelm, ich konnte dann schaue, wie ich durch die Scherben ohne Schuhe durchkam. War in Engstingen, Münsingen, Reutlingen, Sigmaringen und Ulm/Donau, so sah ich einiges...
BW und Bekehrung waren die wichtigsten Ereignisse in meinem Leben. Und das ich später jemanden sehr nettes/tolles kennenlernte 🙂
@goldapfel Niemand wird gezwungen die Zeit zwischen Dienstschluss und Zapfenstreich nach dem Abendessen mit Biertrinken zu verbringen. Ich war in der Grundausbildung in Bayern, Bier ist da Grundnahrungsmittel, morgens um sechs mussten aber alle nüchtern sein. Ich hatte einen Kameraden bei denen war in der Grundausbildung Alkoholverbot.
Wir hatten in der Grundausbildung auch einen Besuch beim Standortpfarrer es gibt für einen Standort oder ggf. mehrere Standorte einen evangelischen und einen katholischen Geistlichen mit unterschiedlichen Angeboten. Die katholischen machten Wallfahrten, es gibt Standorte mit Bibelkreisen. Jemand aus unserer Gemeinde war Ende der 60er in der Pfalz, also Weingegend. Er hatte dort Kontakte zur EC-Jugend. Es wird auch niemand gezwungen schmuddelige Zeitschriften zu lesen.
Freizeitbeschäftigung war sicher immer ein Thema und für viele war es eben zusammen zu sitzen und gerade in der Grundausbildung war es für manche der Zapfenstreich gut. Das hiess um 10 Uhr musste Meldung gemacht werden z.B. Stube 107 mit 6 Mann belegt, 5 Mann in den Betten, Stube gelüftet und gereinigt. Da durfte kein leerer Bierkasten herumstehen und freitags kein leerer Kasten im Schrank sein. Man musste also auch früh genug mit der geselligen Runde aufhören um alles aufzuräumen, zu lüften, Mülleimer leeren war wichtig und wurde kontrolliert, waschen umziehen ins Bett gehen. Also kurz nach 9 gings da los.
Ja, solche Themen wie Alkohol, Pornografie und sexistische bzw. allgemein menschenverachtende Sprüche sind mir auch begegnet. Ich vermute aber, dass es Unterschiede in der „Heftigkeit“ gibt, auch abhängig von der Einheit, in der man gelandet ist. Bei mir zum Beispiel war das kein riesiges Thema. Vielleicht lag es auch der Zeit (kurz vor dem Mauerfall), dass hier bereits etwas mehr Sensibilität herrschte.
Viele meiner Wehrpflicht-Kameraden kamen wie ich frisch vom Abitur, und uns erschien dieses Gebaren auch eher lächerlich, so dass das in meinem direkten Umfeld keine große Rolle spielte.
Die Bundeswehrzeit hat mich aber auf jeden Fall verändert in dem Sinn, dass ich mir zunehmend Gedanken machte darüber, ob und wie ich in einem Ernstfall meine Aufgaben als Soldat wahrnehmen könnte. Das führte schließlich zu einem Umdenken bei mir und zur Wehrdienstverweigerung nach einigen Monaten, verbunden mit einigem Aufwand und einer mündlichen Verhandlung. Es war Teil eines wichtigen Entwicklungsschritts meines Glaubens und meiner Überzeugungen. Ich hatte einige gute Gespräche mit meinen damaligen Kameraden und Vorgesetzten, die dieser Entscheidung überwiegend mit Respekt begegneten.
@goldapfel Ich war 1989 als Wehrpflichtiger beim Bund, genau zu der Zeit, als die Mauer fiel. Ich hatte damals viel Angst, daß es ernst werden könnte. Zum Glück verlief alles friedlich.
Ich habe weder täglichen Alkohol noch Pornos noch Sprüche unter der Gürtellinie als alltäglich oder normal erlebt. Ja, wer wollte, hat gesoffen. Aber ich hatte keinerlei Nachteile im Kameradenkreis, daß ich nicht saufen wollte. Es gab genügend Kameraden, die das ebenso hielten.
Wir mußten alte Lieder singen beim Marschieren. Ein Text war aus meiner Sicht übel sexistisch. Das habe ich meinem Vorgesetzten gesagt. Erfolg: die betreffende Strophe wurde nicht mehr gesungen.
Gelernt habe ich beim Bund, Dienstvorschriften zu lesen und zu meinem Vorteil anzuwenden. Wenn etwas geschrieben steht, kann der Vorgesetzte nicht umhin, sich damit zu befassen. So bekam ich den einen oder anderen Tag Sonderurlaub.
Du fragst, ob mich die Zeit verändert hat. Ich fand es besonders schwer, auf Pappkameraden zu schießen. So eine Zielscheibe ist doch viel leichter hinzunehmen als die Silhouette eines Menschen. Darüber habe ich lange nachgedacht und für mich entschieden, daß die Bundeswehr nicht mein Weg ist.
Beeindruckt hat mich außerdem, Wache mit fertig geladener Pistole oder Gewehr zu schieben. Nachts am Zaun entlang patrouillieren - und was würde man machen, wenn wirklich jemand über den Zaun steigt?
Mein bester Freund ist Berufssoldat bei der Bundeswehr. Damals habe ich viel mit ihm diskutiert. Ich akzeptiere, daß er eine andere Entscheidung getroffen hat als ich. Ich finde es gut, daß es Menschen gibt, die im Ernstfall unser Land verteidigen. Die sollen bestens ausgerüstet und trainiert sein. Ich verurteile keinen dafür. Mich selbst würde der Ernstfall aber in einen gewaltigen inneren Konflikt stürzen.
