Ein Freund von mir war in den 80ern beim Bund. Nun berichtet er hin und wieder von Sprüchen, Alk und sogenannten 'Herrenmagazinen', was dort alles völlig normal war. Er bestätigte mir also alle Vorurteile, die ich früher hatte. Genährt durch Zugabteile mit lauten, dem Alkohol zusprechenden Soldaten, wenn ich am Wochenende unterwegs war, sowie einem großmäuligen, dem Alkohol zuviel zusprechenden Stiefbruder, der Zeitsoldat war.
Meine Frage jetzt an diejenigen, die beim Bund waren: Wie war das bei euch? Wie seid ihr damit klar gekommen? Alles kein Problem? Alles nicht so schlimm? Übertrieben? Sehe ich das zu negativ?
Oder sind seine Berichte nicht zu verallgemeinern? Dass die Sprüche so manchen Ausbilders weit unter die Gürtellinie gingen, sehr viel Alkohol konsumiert wurde, die jungen Männer scheinbar unter ständigem Hormonstau standen und Pornografie normal war?
Hat euch die Zeit verändert? Musstet ihr stark innerlich kämpfen, manches Verhalten eben nicht mitzumachen oder habt ihr manches gegen euer Gewissen gemacht oder toleriert, um da durch zu kommen? Oder wart ihr innerlich so gefestigt, dass das alles kein Problem war?
Vielleicht traut ihr euch, zu antworten. Danke.
Beeindruckt hat mich außerdem, Wache mit fertig geladener Pistole oder Gewehr zu schieben. Nachts am Zaun entlang patrouillieren - und was würde man machen, wenn wirklich jemand über den Zaun steigt?
Ich hätte wahrscheinlich geschossen. Weiss noch was uns bei einer Wachausbildung gesagt wurde, was man machen soll, wenn der zwei Mann als Geisel genommen würde: Nicht verhandeln. Sagen er solle die Geisel ruhig töten, dann hätte man freies Schussfeld oder versuchen einen Kopfschuss zu setzen (was aber nur im Film klappt...).Da die da auch Wachen für ein Atomwaffenlager ausbildeten, irgendwo verständlich, zu sagen, nicht sofort aufzugeben.
War auch mal in einem Munitionslager, da schoben wir nachts Wache/liefen Streife.
Ich war zu Anfang der 70-er Jahre beim Bund. Ich wollte zur Luftwaffe und zwar an einen möglichst entfernten Standort.
Denn ich hatte damals keine feste Freundin und wollte so weit raus, dass ich mit gutem Grund die Wochenenden über von Zuhause fortbleiben konnte.
So kam ich als Hesse an den Alpenrand, in eine Kompanie, die überwiegend aus Norddeutschen bestand. Und weil die anderen an den Wochenenden auch nicht heim kamen, entwickelten sich unter uns Freund- und Kameradschaften, die teilweise heute noch nach so vielen Jahren bestehen. Wir machten in kleiner Gruppe Bergtouren in den Alpen, besuchten in München das Oktoberfest, außerdem Musicals wie Anatevka und Hair und schütteten uns manchmal auch einige Biere zu viel in die Kehle. Ja, und die "Hasengasse" in Augsburg habe ich auch kennen gelernt...
In Augsburg besuchten wir (in Uniform - zum Leidwesen der dortigen männlichen Jugend) die damals angesagte Disco "Big Apple" und setzten nachts die Maximilianstraße unter Persil-Schaum, weil einer von uns in bierseligem Zustand unbedingt in einem der schönen Brunnen baden wollte.
In unserer Staffel gab es auch eine Kellerbar, die nach Zapfenstreich nur für das Stammpersonal geöffnet war. Nun, wirklich trocken war die Luft dort nie. Aber im Nachhinein denke ich, dass fast immer, wenn (überwiegend männliche) Jugendliche (und manchmal auch Ältere) zusammen sind, die gleichen Rituale ablaufen, sich die Gespräche um stets ähnliche Themen kreisen und dass Alkohol eine Rolle spielt. Da konnte es schon vorkommen, dass mal jemand unter dem Tresen landete - aber nur selten war jemand so blau, dass es total peinlich wurde.
Ansonsten kann ich sagen, dass das soziale und kirchliche Angebot in unserer Kaserne gut war. Es gab ein Soldaten-Freizeitheim mit guten Programmangeboten und einen Standortpfarrer, den wir mehrmals kontaktierten und der uns auch über einige seelische und moralische Hürden hinweg half.
Aber vielleicht lag das auch am Image unserer Truppengattung. Nicht zuletzt soll ja mal ein General eine Ansprache so begonnen haben: "Soldaten des Heeres, Männer der Marine, meine Herren von der Luftwaffe..."
Meinem (damals vielleicht noch nicht ganz so ausgeprägtem) "Christsein" hat die Zeit jedenfalls nicht geschadet. Im Gegenteil - ich erinnere mich an manche Jahre meiner Jugend (vor dem Wehrdienst), in denen ich wesentlich stärker "über die Stränge geschlagen" bin. Insgesamt überwiegen immer noch die positiven Eindrücke.
Als ich die Überschrift las, dachte ich, es gehe darum, wie es Christen schafften, in einer Institution mitzumachen, deren Sinn und Zweck es war, im Kriegsfall gegen das fünfte Gebot zu verstoßen. Nun merke ich aber, dass es Dir eher um die christlichen Themen Drogen und Sex geht:
Dass die Sprüche so manchen Ausbilders weit unter die Gürtellinie gingen, sehr viel Alkohol konsumiert wurde, die jungen Männer scheinbar unter ständigem Hormonstau standen und Pornografie normal war?
Das ist insofern witzig, als ich in den frühen Achtzigern ja meinen Zivildienst machte und eins meiner Hauptmotive darin bestand, der Langeweile und besinnungslosen Sauferei beim Bund ebenso zu entkommen wie der Aussicht, mit fünf oder mehr Wichsern eine Stube teilen zu müsen.
Solche Motive konnte ich freilich in meinem Antrag auf Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer nicht angeben. Daher sog ich mir damals irgendwelche Gewissensgründe aus den Fingern - darin war ich so erfinderisch, dass ich sogar für zwei meiner Kumpels, die's nicht so mit dem Verfassen von Aufsätzen hatten, deren Anträge gleich mit verfasste.
Ich weiß noch, dass ich bei denen beiden vor allem christliche Argumente verwendete, und zu diesem Zweck allerhand Bibelverse raussuchte zum Zitieren. Immerhin bestand damals ja die Möglichkeit, dass man, falls der schriftliche Antrag bei der Behörde nicht überzeugend genug erschien, noch vor eine Komission hätte geladen werden können, um dort im Kreuzverhör die Gewissensgründe nochmal darzulegen.
In solch einem Fall hätte ich meinen Kumpels geraten: "Stell dich einfach da hin und sag: "Ich kann nicht an der Waffe dienen, sie ist ein Tötungsinstrument! Gott hat mir verboten zu töten. Wenn ich als Kriegsdienstleistender eine Waffe in die Hand nehmen würde, würde ich damit zu Gott sagen: ich bin bereit, dein Gebot zu brechen, wenn ein Mensch mir das befiehlt. Wir sollen aber Gottes Gebote höher achten als die der Menschen! Ausserdem war Jesus immer an der Seite der Schwachen, Armen und Kranken, und insofern entspricht der Zivildienst ganz der praktischen Nachfolge Christi.""
Das erschien mir sicherer - und leichter zu spielen, als wenn sie im Fall eines Falles meine vor allem polit-philosophischen Argumente (die ich in meinem eigenen Antrag verwendet hatte) mündlich vor der Komission hätten vertreten müssen.
Nun: sämtliche Anträge wurden positiv beschieden. Gut für meine Kumpels; ich nahm's mit einer Prise Bedauern zu Kenntnis, da ich als chronischer Profilneurotiker gar nicht ungern vor so einer Komission aufgetreten wäre (aber hey - das hätte ja dann doch einen gewissen Aufwand bedeutet und am Ende hätte ich da "durchfallen" und doch noch zum Kriegsdienst eingezogen werden können).
Wie auch immer: Damals war der Umstand, dass all die dezidierten Christen-Kerle in meiner Umgebung so überhaupt keine Probleme damit zu haben schienen, den Dienst an der Waffe zu schieben, für mich ein Beleg für deren Scheinheiligkeit: Einen eigenen Gebetsraum von der Schulleitung einzufordern und sich gleich den ersten Bartflaum bis zum langen Paulus-Bart zauselig auswachsen lassen - aber dann sich bereiterklären, auf Befehl andere Leute totzuschießen?! Na super, ganz großes ethisches Kino!
Dass diese Leute gleichzeitig auch bereit waren, sich in dieses Dauerkoma aus Langeweile und Schnaps zu begeben, bedachte ich nicht. Darin, Alkohol und Pornos zu meiden, liege der Kern christlicher Werte?! Als Atheist hatte man eine höhere Meinung vom Christentum.
p.s.: Der Zivildienst (in einer Jugendherberge) war mit die beste Zeit meines Lebens. Einer meiner Mit-Zivis, den ich übrigens sehr gern mochte, soff leider auch übermäßig, aber da wir alle unsere eigenen Zimmer hatten, betraf mich das nicht sonderlich: ich konnte ihn meiden, wenn er mal wieder blau wie der Himmel war.
Ein anderer Mitzivi hatte jede Menge "Herrenmagazine" im Angebot, aber damals war ich noch zu verklemmt, um sein Angebot, mir da jederzeit was ausleihen zu dürfen, anzunehmen. Die Schatten der verpaßten Gelegenheiten werden immer länger, könnte man vielleicht dazu anmerken; andererseits bot der Zivi-Job jede Menge Möglichkeiten, interessante Frauen in meinem Alter kennenzulernen, die als Betreuerinnen irgendwelche Jugendgruppen begleiteten. Mit einer von denen stehe ich heute noch, über drei Jahrzehnte später, im Briefkontakt. 🙂
Mit dem Thema "Dienst an der Waffe" und womöglich töten zu müssen als Christ, hab ich mich schon vor Jahrzehnten auseinander gesetzt.
Magst Du die verschiedenen Positionen zusammenfassen und auch Deine Position dazu erzählen? Das würde mich interessieren. Was würdest Du zum Beispiel aktuell einem ukrainischen Christen raten?
Letztlich würde ich rückblickend sagen, dass es immer davon abhing, welche Einstellung man zur Bundeswehr hatte und ob man selbst sich als fähig sah, zu schießen, wenn man angegriffen wird.
Letztlich kann jeder diese Frage nur persönlich (und auf seine Person und Lebenssituation bezogen) beantworten.
Auch ich war in meiner Jugend stark 68-er geprägt und lehnte Militär und Kriegsdienst ab.
Dabei musste ich feststellen, dass diese Haltung keineswegs auf alle zutraf. Denn als es in unserer Schule damals in Ethik- oder Sozialkundeunterricht zu einer Umfrage kam, wer verweigern und wer "zum Bund" gehen wolle, war ich der einzige unserer Klasse, der den Wehrdienst ablehnte. Die meisten Mitschüler fanden es OK, mal für 18 Monate beim Bund 'ne ruhige Kugel zu schieben.
Inzwischen ging die Diskussion (68er Jahre) weiter und das Verweigern des Wehrdienstes wurde leichter. Und aus irgendwelchen Gründen fand später noch mal die fast gleiche Umfrage statt. Und siehe da - auf einmal fanden fast alle den Dienst beim Bund "out", anstrengend und überhaupt nicht mit ihren friedensbewegten Überzeugungen vereinbar und wollten nun verweigern.
Das wiederum fand ich bedenklich, denn auch damals schon war ich der Überzeugung, dass Abschreckung durchaus eine Form der Friedenssicherung sein kann. Und außerdem bin ich eher der Typ, der eher das Gegenteil von dem sucht, was alle wollen. Und dies bestärkte mich in meiner Absicht, nun doch zur Bundeswehr zu gehen. Schließlich hätte ich als Wehrpflichtiger auch noch nach Antritt zum Wehrdienst verweigern können.
Es kam anders und da ich ungern nur "halbe Sachen" mache und eher den Standpunkt "wenn schon - denn schon!" befürworte, verpflichtete ich mich für zwei Jahre. Ich wollte was Vernünftiges aus der Sache machen, was mich dann auch später im Zivilleben evtl. weiterbringen könnte. Ergebnis: vom überzeugten Verweigerer wurde ich zum Ausbilder und später Reserveoffizier.
Dabei sehe ich mich auch heute noch als ziemlich friedlichen und friedensbewegten Menschen - aber als einen, der im Ernstfall bereit wäre, zur Waffe zu greifen, Flugzeuge zum Einsatz zu leiten eine Truppe zu führen und auch selbst zu schießen.
Aber gerade der Dienst bei der Bundeswehr hat meine Aufmerksamkeit geschärft und meine Bemühungen um ein friedliches, von Toleranz geprägtes Zusammenleben deutlich verstärkt. Ich finde es entsetzlich, wenn Kinder mit Waffen spielen (ob mit echten Waffen im USA oder Afrika oder mit Spielzeugrevolvern). Und so Kampfspiele am PC oder solche "Ballerspiele" wie Gotcha lehne ich grundsätzlich ab und denke von den Spielern "... sie wissen nicht, was sie tun".
Aber - wie geschrieben - diese Entscheidungen muss jeder für sein Leben selbst treffen. Und das sollte man ganz bewusst tun und dann auch dazu stehen!
Das macht Ihr Christen mal unter Euch aus, die Beantwortung dieser Frage liegt nicht in meinem Kompetenzbereich.
Das verwirrt mich nun doch sehr in einer Ecke des Forums mit dem Titel "Authentisch Christsein". Ich fände es schön, wenn Du dazu beiträgst oder wenn Du Interesse an dem Aspekt Christsein zeigst. So kommt es mir vor, als ob Du Spaß an der Provokation hast.
