Bitten und Nehmen

"dass die erste Formulierung sehr erstaunlich ist" ...

... und leider kaum ernst zu nehmen. Ich könnte Hundertschaften oder mehr Menschen aufmarschieren lassen, denen auf ihre Bitten nichts gegeben wurde.

queequeg antworten

22 Antworten

Stern

(@stern)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 3750

23. September 2026 18:42

... und leider kaum ernst zu nehmen. Ich könnte Hundertschaften oder mehr Menschen aufmarschieren lassen, denen auf ihre Bitten nichts gegeben wurde.

Die Erfahrung machen wir alle. Trotzdem steht es da.

stern antworten

Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8010

23. September 2026 18:46

Wie würdest Du denn denken und reagieren, wenn ich Dir ein Dutzendmal oder öfter eine Mail geschrieben hätte, "treffen wir uns morgen um 14:00 am Marktbrunnen, dann können wir zusammen Kaffee trinken", und nie bin ich gekommen.

queequeg antworten

Stern

(@stern)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 3750

23. September 2026 18:59

Nun, so ist es ja nicht, zumindest nicht bei mir.

Es ist eher eine Zusage, und die nehme ich als wahr an. Solange ich es aber nicht so erfahre, denke ich mir, dass ich etwas noch nicht so mache, dass die Zusage sich erfüllen kann.

stern antworten

Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8010

23. September 2026 19:56

"Solange ich es aber nicht so erfahre, denke ich mir, dass ich etwas noch nicht so mache, dass die Zusage sich erfüllen kann."

Von allen Problemen, mit denen ich bei gläubigen Menschen konfrontiert wurde, war das das bei weitem häufigste. Eine Unzahl von Menschen hat das so formuliert, "ich bin so froh, von Jesus gerettet worden sein" und im gleichen Atemzug, "aber ich weiß nicht, ob ich wirklich genug getan habe, um von ihm im Himmel eingelassen zu werden".

Ist das die viel beschworene Liebe Gottes, Bedingungen für seine Liebe zu stellen?

queequeg antworten

Stern

(@stern)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 3750

23. September 2026 20:02

aber ich weiß nicht, ob ich wirklich genug getan habe, um von ihm im Himmel eingelassen zu werden".

Ist das die viel beschworene Liebe Gottes, Bedingungen für seine Liebe zu stellen?

Das sind für mich zwei Paar Schuhe.

Das eine paar: durch Jesus Anteil haben am Reich Gottes

Das andere Paar: hier im etwas bitten zu können, das dann auch erfüllt wird

Ich glaube nicht, dass ich nicht gerettet bin, wenn meine Bitte nicht erhört wurde.

stern antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

25. September 2026 12:10

Hallo queequeg,

Vielleicht hilft dir das ein bischen weiter, ich habe es zumindest so verstanden was das „Bitten“ bedeutet.
Sogar andauernd nervend sollen wir darum bitten☺️

Warum der Fokus bei Lukas so radikal geistlich ist, spitzt Lukas die Zusage „Bittet, und euch wird gegeben“ in Vers 13 ganz radikal auf den Heiligen Geist zu.

Der Grund dafür ist logisch: Die geistlichen Herausforderungen des Lebens – wie zum Beispiel Feinden zu vergeben oder in schweren Zeiten den Glauben nicht zu verlieren – sind für uns Menschen aus eigener Kraft unmöglich. Wir können uns anstrengen, wie wir wollen, wir scheitern daran.

Deshalb ist die wichtigste Gabe, um die wir Gott bitten können, kein neues Auto oder Reichtum, sondern Gott selbst in Form des Heiligen Geistes. Wenn wir den Heiligen Geist haben, schenkt er uns genau die Weisheit, den Trost und die Kraft, die wir für den Alltag (und auch für den Umgang mit unseren materiellen Nöten) brauchen.

Das Brot (tägliches Essen mit eingeschlossen).

hesed antworten

Chai

(@chai)

Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 5546

25. September 2026 14:01

Veröffentlicht von: @hesed

@queequeg

Hallo queequeg,

Vielleicht hilft dir das ein bischen weiter, ich habe es zumindest so verstanden was das „Bitten“ bedeutet.
Sogar andauernd nervend sollen wir darum bitten☺️

Warum der Fokus bei Lukas so radikal geistlich ist, spitzt Lukas die Zusage „Bittet, und euch wird gegeben“ in Vers 13 ganz radikal auf den Heiligen Geist zu.

Der Grund dafür ist logisch: Die geistlichen Herausforderungen des Lebens – wie zum Beispiel Feinden zu vergeben oder in schweren Zeiten den Glauben nicht zu verlieren – sind für uns Menschen aus eigener Kraft unmöglich. Wir können uns anstrengen, wie wir wollen, wir scheitern daran.

Deshalb ist die wichtigste Gabe, um die wir Gott bitten können, kein neues Auto oder Reichtum, sondern Gott selbst in Form des Heiligen Geistes. Wenn wir den Heiligen Geist haben, schenkt er uns genau die Weisheit, den Trost und die Kraft, die wir für den Alltag (und auch für den Umgang mit unseren materiellen Nöten) brauchen.

Das Brot (tägliches Essen mit eingeschlossen).

Nichtsdestotrotz gibt's auch fromme Veröffentlichungen, die damit 'werben', dass man Gott nicht nur um einen fahrbaren Untersatz bitten kann / soll, sondern ihm auch noch Modell und Farbe auf den 'Wunschzettel' schreiben sollte.
Und auch wenn ich das schon immer irgendwie schräg fand - es wundert mich nicht, dass da Enttäuschungen vorprogrammiert sind.

chai antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

25. September 2026 14:40

@chai

☺️Model und Farbe, nur aus falschen Erwartungen heraus entsteht dann die Enttäuschung.

hesed antworten

Chai

(@chai)

Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 5546

25. September 2026 14:41

@hesed Tja, wenn man das in einem frommen Buch gelesen hat, nimmt man das evtl. auch ernst.

chai antworten

Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8010

25. September 2026 14:40

Ich kann mich nicht erinnern, dass im Text steht, man könne nur um den heiligen Geist beten.

Und das der dann bei wichtigeren Problemen als einem neuen Auto hilfreich eingreift, haben Millionen von Menschen in Kriegen, bei Naturkatastrophen und Krankheiten nicht erlebt.

queequeg antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

25. September 2026 15:06

Wenn ich dir einen Blickwinkel/Perspektive anbieten darf von der du dies vielleicht noch nicht betrachtet hast.

Ist es nicht so das Kriege und Elend dem egoistischen Handeln des Menschen aus freien Willen geschuldet sind?

Bietet Jesus nicht ganz deutlich die Lösung an?
Sagt er nicht „ Kehrt um“?

Damit die Menschen gerettet werden? Sagt er nicht sogar wenn wir nicht umkehren das eben das Leid auch zu uns kommt? Handeln wir nicht in der Nächstenliebe wenn wir umkehren? Damit der freie Wille von Egoismus in Liebe umgewandelt wird?
Wäre das nicht die Antwort auf die Frage warum Gott nicht hilft, obwohl die Hilfe längst angeboten wird?

hesed antworten

Chai

(@chai)

Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 5546

25. September 2026 15:41

@hesed Es ging aber nicht um theologisch / geistliche Dinge, sondern um ganz weltliche Dinge wie einen T4.
Und irgendwer hat diese Erfahrung gemacht und daraus geschlussfolgert, dass er das publik machen muss.

chai antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

25. September 2026 15:49

@chai

die Erfahrung gemacht?

Verstehe ich dich richtig? Er hat für den T4 gebetet und dann bekommen?

hesed antworten

Chai

(@chai)

Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 5546

25. September 2026 15:51

@hesed So hab ich es in einem frommen Heftchen gelesen.
Und weil das für mich so dermaßen eigenartig war, konnte ich's mir merken.

chai antworten

Deborah71

(@deborah71)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29908

25. September 2026 15:58

@chai

Pastor Yonggi Cho hatte das mit einem bestimmten Fahhrad und er hat es auch bekommen.

Ich habe es mit einer Outdoorjacke erlebt mit schönen Knöpfen. Ich habe mir schöne Knöpfe gewünscht. Und ich habe sie bekommen, große Druckknöpfe mit einer Landschaft drauf. Im Geschäft war die Jacke in einer Größe, die mir eigentlich zu klein gewesen wäre. Die Verkäuferin meinte, diese Firma schneidet sehr großzügig und siehe da, die Jacke passte. Ich hab sie immer noch, auch wenn sie inzwischen etwas abgängig ist. Wenn ich sie ansehe, dann bin ich von der Güte Gottes auch in so scheinbar unwichtigen Dingen begeistert. Es spricht zu mir: "Ich hab dich lieb, meine Tochter." Das macht mir Mut, um größere Dinge für andere zu bitten.

deborah71 antworten

Stern

(@stern)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 3750

25. September 2026 15:53

Verstehe ich dich richtig? Er hat für den T4 gebetet und dann bekommen?

„um was ihr wollt“ läd ja auch irgendwie dazu ein….

stern antworten

Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8010

25. September 2026 16:26

Natürlich müssen Kriege und viele andere schlimme Situationen der Verantwortung des Menschen übergeben werden. Aber durchaus nicht aus freiem Willen. Kannst Du mir einen gegenwärtigen Staatsführer nennen, der nicht psychisch krank ist? Ich wüsste keinen.

queequeg antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

25. September 2026 17:23

@queequeg
Was meinst du mit „ durchaus nicht aus freien Willen“?

Ist es auch aus deiner Sicht mit dem Egoismus genauso?
Das man nicht aus freien Willen egoistisch ist?

Dazu fehlt mir das Wissen um dies zu beurteilen was es bedeutet „ psychisch kranke Menschen handeln nicht aus freien Willen“

Es hört sich so an als wäre sie besessen von Dämonen.

Umso mehr will ich in Jesus bleiben damit ich nicht unter die Räder komm…

hesed antworten

Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8010

25. September 2026 18:23

https://youtu.be/Nfa_tI0kox4?si=vC6jyZjfD6MQ7LQm

Böse Gedanken oder Taten gründen sich so gut wie immer auf Fehlfunktionen des Gehirns, genauer des Limbischen Systems. Das hat mit Dämonen absolut nichts zu tun.

Einen guten Überblick gibt Gerhard Roth im angezeigten Video "Die Wurzeln des Bösen":

queequeg antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

26. September 2026 7:33

Guten Morgen queequeg,

habe mir das Video angeschaut, unser Hirn ist krass aufgebaut☺️

Was mir aufgefallen ist, das es doch eine erhebliche Rolle spielt was mich beeinflusst.

Was mich prägt, vor allem in den ersten 3Jahren kann man in dem Kind schlimme Dinge verursachen.

Das alles hat mich eigentlich bestätigt was ich dir gestern versucht habe aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten.

Für mich ist die Wurzel des bösen von Geburt an nicht im Gehirn, sondern es wird dort eingepflanzt, manifestiert.

Herr Roth beschreibt es ja selbst, die ersten 3 Jahre sind prägend. Da liegt es ja auf der Hand woher das kommt, vom Präger selbst.

Lebt er Hass und Elend vor ist es kein Wunder das das Kind von Hass und Elend geprägt ist. Andere Kinder werden manipuliert wie Herr Roth es beschreibt, ihnen wird die Gewalt eingeprägt ihr ganzes Leben lang, so das ganze Armeen entstehen.

Es ist ein Menschen gemachtes Problem weil die Menschen Gott vergessen haben, ein Kind was in der Nächstenliebe Gottes aufwächst und die Eltern von Gottes Liebe erfüllt sind prägen das Kind mit Liebe, dieses Kind wird niemals gewaltigtätig werden, dieses Kind wenn selber erwachsen wird gibt diese Liebe an seine Kinder weiter und dieses Kind wird auch keine Gewalt ausüben… das liegt ja auf der Hand.

hesed antworten

Queequeg

(@queequeg)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8010

26. September 2026 9:50

Guten Morgen Hesed, schön, dass Du es gesehen hast.

Ja, unser Gehirn ist krass. Und je tiefer mam in Anatomie und Physiologie einsteigt, desto krasser und erstaunlicher wird es. Kann Dire nur Roth mit seinen anderen Videos empfehlen.

Und ja, es könnte so einfach sein, wenn alle Eltern wirklich ideal zu ihren Kindern wären. Aber das habe ich selten erlebt - und ist auch wirklich schwer.

queequeg antworten

Hesed

(@hesed)

Beigetreten : Vor 1 Monat

Beiträge : 243

26. September 2026 9:57

ja klar wenn man versucht aus eigener Kraft zu handeln, deswegen brauchen wir Gott und Jesus und den Heiligen Geist.
Die Menschen haben Gott vergessen, wir müssen Gottes Liebe in die Gehirne prägen, damit jeder in der Nächstenliebe handelt, wir müssen Gottes Liebe in die Gehirne pflanzen, dann gibt es keine Gewalt und psychischen Missbrauch mehr.

hesed antworten

Deborah71

Beiträge : 29908

23. September 2026 20:21

Kannst du bitte die Hausnummern der Bibelstellen angeben?

Der Kontext gehört zur Herangehensweise zur Auslegung.

deborah71 antworten

4 Antworten

Stern

(@stern)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 3750

23. September 2026 20:38

@deborah71

Gerne.

Johannes antwortete und sprach: Ein Mensch kann nichts nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel gegeben ist.

Johannes 3,27

Wenn ihr in mir bleibt und meine Worte in euch bleiben, dann bittet um alles, was ihr wollt, und es wird euch zuteil werden.

Johannes 15,7

stern antworten

Deborah71

(@deborah71)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29908

23. September 2026 20:53

Danke.

Joh 3, 27 Johannes antwortete und sprach: Ein Mensch kann nichts nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel gegeben ist.

Hier geht es um Berufung und Dienst des Johannes. Er ist von Gott gesandt und autorisiert, berufen von Mutterleib an, den Weg des HERRN zu bereiten.

Joh 15, 4 Bleibt in mir und ich in euch. Wie die Rebe keine Frucht bringen kann aus sich selbst, wenn sie nicht am Weinstock bleibt, so auch ihr nicht, wenn ihr nicht an mir bleibt. 5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn ohne mich könnt ihr nichts tun. 6 Wer nicht in mir bleibt, der wird weggeworfen wie eine Rebe und verdorrt, und man sammelt die Reben und wirft sie ins Feuer, und sie verbrennen. 7 Wenn ihr in mir bleibt und meine Worte in euch bleiben, werdet ihr bitten, was ihr wollt, und es wird euch widerfahren. 8 Darin wird mein Vater verherrlicht, dass ihr viel Frucht bringt und werdet meine Jünger.

An Jesus angeschlossen bleiben, an die Kraft des Heiligen Geistes, die befähigt Jesu Zeugen zu sein. In der engen Gemeinschaft mit Jesus orientieren sich die Bitten an den Worten und Impulsen Jesu.

Beide Verse kann man nicht so gegeneinander setzen, wie im Eingangspost oder integrieren, weil sie jeweils an andere Personen gerichtet sind, eine andere Situation darstellen und ein anderes Thema haben. Man kann sie nacheinander setzen:

Deine Berufung und dann Frucht in der Berufung bringen als Rebe am Weinstock.

deborah71 antworten

Stern

(@stern)

Beigetreten : Vor 1 Jahr

Beiträge : 3750

23. September 2026 20:55

@deborah71

Ok, ich hab mir sowas ähnliches schon gedacht. Du hast es gut erklärt, wie sich die Aussagen zueinander verhalten, danke!

stern antworten

Deborah71

(@deborah71)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29908

23. September 2026 21:18