Ein Gedanke zu den Überlegungen über den Begriff "gut", ala Gott ist gut, sind Menschen gut, sind Menschen von Geburt an böse, was bedeutet gut und böse, usw. usw.
Denn ich muss immer daran denken, dass Gott in erster Linie Liebe ist.
Und dass Lieben nicht immer im irdischen Leben bedeutet, dass Etwas rein "gut" ist in unseren Augen.
Ich schrieb' mal von Operationen oder auch nur schmerzhaften Entfernungen von Splittern und Zecken.
Aber auch Erziehungsmaßnahmen die Kindern nicht immer gut erscheinen.
"Gott ist Liebe und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm".
Wer in DER Liebe bleibt, das heißt in der Liebe als "Gott ist Liebe", nicht in dem was er gerade selber meint (besser ...) über Liebe zu verstehen und zu denken.
Liebe kann enthalten - im irdischen Leben - was uns nicht gefällt und uns dann daher als "nicht gut" und daher sogar als "böse" erscheint oder erscheinen kann.
Leid, Trauer, Erziehung durch leidvolle Erfahrungen, unerhörte Gebete, usw. usw.
Habt Ihr Beispiel aus Eurem Christenleben, aus Eurer Nachfolge Jesu, wo Euch "eigentlich ungute" Dinge letztlich die Liebe Gottes zeigten und/oder bedeuten?
Dass uns alles zum Besten dienen soll und muss, die wir zu Jesus gehören, sagt uns die Bibel auch.
Was mir dann ja bedeutet, dass ER nicht nur durch und in Situationen hilft, sondern auch genau diese oft leidvollen Erfahrungen nutzt - benutzt - um uns Gutes und sogar das Beste zu schenken damit.
Liebe Grüße
Karibu
Dekst du, dass ein anderes Ergebnis herausgekommen wäre, wenn ich damals gefragt hätte, warum Gott "Liebe" ist?
GO L g I E u B e t T
Es ist die Liebe, die wir nicht begreifen.
Und es ist Gott, den wir nicht begreifen.
Und - darauf kommt es auch nicht an.
Worauf es ankommt?
Dass sich die Liebe erweist
Wie auch Gott.
Ich erweitere um einen Aspekt:
Gottes Liebe, ich sehe und erlebe sie bei Christen, bei Andersgläubigen wie bei Atheisten.
Ich will das und kann das nicht (mehr) trennen. Es wird - meiner Wahrnehmung nach - Gott wie dem Menschen nicht gerecht.
Und zu deiner Frage: Liebe erlebe ich immer gut. Wenn sie andere Facetten hat, selbst wenn sie schmerzt, vermag ich (ggf. auch nur mühsam) das Gute in ihr wahrzunehmen
Mit-leidender Gott...
Liebe kann enthalten - im irdischen Leben - was uns nicht gefällt und uns dann daher als "nicht gut" und daher sogar als "böse" erscheint oder erscheinen kann.
Leid, Trauer, Erziehung durch leidvolle Erfahrungen, unerhörte Gebete, usw. usw.
Habt Ihr Beispiel aus Eurem Christenleben, aus Eurer Nachfolge Jesu, wo Euch "eigentlich ungute" Dinge letztlich die Liebe Gottes zeigten und/oder bedeuten?
Das klingt für mich doch schon sehr danach, dass Gott Leid, Trauer usw. als „liebevolle“ Erziehungsmaße zugeschrieben wird. Das jedoch ist für mich eine Pervertierung der Liebe Gottes. Wird so nicht das Leid geadelt, um es aushaltbar zu machen?
Leid anzunehmen bedeutet, sich diesem unbegreiflichen Gott und seiner unbegreiflichen Liebe anzuvertrauen und darauf zu trauen, dass er das Leid wandeln kann. Gott ist weder böse, noch gut, erfahren wir Leid. Er lässt es geschehen und manche Leiderfahrungen kann man nicht mit Gott, auch nicht ohne begreifen.
Gott nicht haushoch über dem Leid oder sogar jenseits des Leides zu suchen und zu finden, noch verursacht er es. Gott ist im wörtlichen Sinne ein
„mit – leidender Gott“.
Gerade dadurch befähigt er uns, Leid anzunehmen und in dieser Annahme vollzieht sich oftmals dann auch die Wandlung des Leides.
Die Liebe Gottes zeigt sich für mich darin, in den Leiderfahrungen des Lebens gehalten zu sein, nicht untergehen zu müssen, sondern die Kraft zu erhalten, immer wieder aufzustehen und weiter zu gehen....
Lieben Gruß
Ahischa
Gott ist Liebe! - Liebe ist immer gut ?
Hallo Karibu,
Leid mit liebevollen Erziehungsmassnahmen Gottes zu erklären, ja sogar zu rchtfertigen, geht für mich überhaupt nicht.
Jesus hat für mich gelitten und ist für mch gestorben.
Aber das Größte wird oft unterschlagen:
ER ist nicht im Tod geblieben.
ER ist warhaftig auferstanden.
Wenn schon, dann wird mir Leid und Mitleiden Gottes hier an allerdeutlichsten vor Augen geführt.
Jesus ist im Leid an meiner Seite.
Als Mitleidender.
ER geht mit mir durch das Leid hindurch.
ER hilft mir durch mein Leid hindurch zu einer neuen Perspektive.
ER reicht mir die Hände, um wieder aufzustehen.
Das ist für mich die echte Gottesliebe in Jesus.
fg
Irrwisch
PS: Ich habe in der Überschrift für mein Posting 2 Satzzeichen sehr bewusst eingefügt.
Hallo Karibu,
auch wenn meine Antwort etwas spät kommt... Ich bin neu hier und bin auf deinen Thread gestoßen. Das Thema beschäftigt mich seit Jahren, weil ich selbst seit vielen Jahren chronisch krank bin.
Ja, ich glaube auch von ganzem Herzen, dass Gott gut ist, und zwar immer, und er uns in seiner Liebe und unendlichen Weisheit eben auch Leiden auferlegt.
Es gibt verschiedene Arten von Leiden in der Bibel und es ist sehr wichtig, diese zu unterscheiden, zB. Leiden zur Ehre Gottes, zur Erziehung, zur Vorbeugung usw. Ich denke, das auch mehrere Gründe gleichzeitig der Fall sein können. Wenn man diese nicht unterscheidet, dann kann man leicht die die Verheißungen verstauschen oder missverstehen, die uns für die einzelnen Situationen gegeben sind.
Ich persönlich hatte lange damit zu kämpfen Gottes Liebe hinter den ganzen Schmerzen zu erkennen. Auch ich hatte die Vorstellung, dass Gott immer heilt, und das Krankheit immer eine Strafe sei. Diese Annahmen halten aber einer biblischen Prüfung nicht stand. Das erste ist nicht ganz so simpel, und das zweite ist in der Regel nur das Gefühl, da Krankheit sich eben wie eine Strafe anfühlt. Gott kann heilen und Gott kann strafen, aber das ist nur zwei der Wege Gottes unter vielen, und wenn man erstmal so richtig krank ist und die Seele unheimlich darunter leidet, dann braucht man handfeste, biblisch fundierte Antworten, ja Gott selbst.
Es ist wie bei Hiob. Die Freunde waren so unerbittlich überzeugt, dass Gott ihn wegen einer Sünde gestraft habe - und das er wieder heil wird, wenn er diese Sünde bekennt und ablegt. Aber das war nicht so, Hiob hatte nicht gesündigt. Elihu legte es ihm aus: Gott wollte zu Hiob reden, er wollte, das Hiob ihn besser kennenlernt. Das klingt ungeheuerlich, dass ein Gott der Liebe Leiden dazu nutzen könnte, sich zu offenbaren oder die Beziehung zu vertiefen. Aber Gott es ist wert. Gott kennen zu lernen ist ewiges Leben, und dafür lohnt es sich zu leiden. Und das macht es so viel kostbarer, wie Gold, das im Ofen gereinigt wird.
Das ist es, was auch ich erleben darf. Gott hat uns so viele Verheißungen für Zeiten der Not gegeben, die wir eben erst in solchen Zeiten erlangen können. Gott nahe zu sein, Gottes wunderbaren Trost oder seinen Frieden mitten im Sturm zu erfahren, das ist viel, unendlich viel mehr wert als einfach geheilt zu werden.
Gott mag durch Heilung einer Person mehr verherrlicht werden, als wenn diese krank bliebe - dann wird er sie gewiss heilen. Aber in meinem Fall, und ich bin sicher, dass es noch viel mehr davon gibt, ist es besser, krank zu bleiben solange der Herr es will und auf diese Art und Weise Gott zu verherrlichen.
Liebe Grüße
Rita von Leidenssinn
PS: C.S. Lewis hat dazu ein ganz wunderbares Buch geschrieben, Über den Schmerz. Auf meinem Blog habe ich in einem Beitrag versucht seine Gedanken zu dem Thema zusammenzufassen. Er gebraucht 4 biblische Analogien um sich dem Verständnis der Liebe Gottes in unserem Leid anzunähern und stellt die Behauptung auf, wenn Gott uns liebt, muss er uns Leiden auferlegen.
