Macht es nicht wie sie; denn euer Vater weiß, was ihr braucht, noch
..mt 6,8 so steht, dass Gott weis was wir brauchen, also auch was andere benötigen.
Es geht um Fürbitte, was mach ich falsch.?
Bitte ich für mich, alles mögliche wie z.B. weniger Stress beim Zahnarzt, mehr Einsicht für diese oder jene schwierige Person, Gelassenheit in dieser oder jener Situation uvm, dann klappt das augenblicklich, aber..
wenn ich für andere bete, dann seh ich keine Veränderung, wie geht ihr damit um.?
Ne Weile hab ich mir gesagt, ok ich bete, der Rest liegt in Gottes Händen, ist ja sein Job, aber so richtig motivierend ist das nicht.
Inzwischen bitte ich einfach um den Segen Gottes, aber ist das nicht zu oberflächlich und unkonkret.?
Welche Gebete haltet ihr für andere angebracht und wertvoll.?
Zweite Frage, ..wenn Gott weis, was wir brauchen, gibt er es uns und anderen dann nur, wenn wir dafür beten, wartet er darauf.?
Was denkt ihr.?
🙂
Da du fragst, was du falsch machst: du reißt Versteile aus dem Zusammenhang und das beschädigt die Interpretation und kann dich massiv entmutigen.
Mt 6, 7 Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht viel plappern wie die Heiden; denn sie meinen, sie werden erhört, wenn sie viele Worte machen. 8 Darum sollt ihr ihnen nicht gleichen. Denn euer Vater weiß, was ihr bedürft, bevor ihr ihn bittet. 9 Darum sollt ihr so beten: Unser Vater im Himmel! Dein Name werde geheiligt. 10 Dein Reich komme. Dein Wille geschehe wie im Himmel so auf Erden.
Vers 7: in heutigem Deutsch: Gott lässt sich nicht durch viele Worte manipulieren
Vers 8: also konkret auf den Punkt beten, und wenn es nur ein "Hilf, HERR" ist....
Vers 9: Weil der Vater im Himmel weiß, was wir brauchen, hat er über Jesus ein Beispielgebet mit den Grundprinzipien gegeben.
Unser Vater..... nicht unser Neckermannkatalog 😉
Dein Name werde geheiligt...... Ehrfurcht und Respekt im Gebet
Dein Reich komme ...... regiere du in meinem Leben anstelle von Streß, Mangel, Ärger, Bitterkeit, Not.....
Dein Wille geschehe..... nicht meiner, der nicht wirklich weiß, was gut für mich ist... und auch kein feindlicher Wille der Versuchung oder neidischer Menschen dass mir kein Schaden geschieht
wie im Himmel so auf Erden... auf Erden: in meinem Leben, im Leben XY.....
Ich kenne einige Deiner Überlegungen.
Und ich denke, Gott hört jedes dieser Gebete - die kurzen und die ausführlicheren.
Und manchmal hab ich Gott schon Dinge 'erklärt' (wobei ich denke, dass das auch dazu dient, die eigenen Gedanken zu sortieren) und manchmal hab ich einfach nur einen Gedanken an XY nach oben geschickt.
Ich finde es gut, dass du diesen Thread eröffnet hast.
Denn ich muss gestehen, dass ich meistens etwas Probleme mit "Fürbitten" habe. Und dies umso mehr, je mehr sie institutionalisiert sind, also z.B. zu den festen Regularien / Liturgie des Gottesdienstes gehören.
Also ich bin keinesfalls dagegen, für andere Menschen zu beten und deren Probleme und Nöte in ein Gebet aufzunehmen.
Und ich bin absolut dafür, im Gebet nicht nur die eigenen Sorgen und Wünsche vor Gott zu bringen.
Wenn aber z.B. in einer Gruppe, einer Versammlung und einem Gottesdienst (meistens zum Abschluss) vor dem gemeinsamen Vaterunser ein (mehr oder weniger langes) Fürbittgebet verlesen wird, dann krieg' ich manchmal Gänsehaut.
Denn oft habe ich dabei den Eindruck, dass die Beter Probleme, die sie eigentlich selbst lösen könnten, einfach an Gott "abschieben"
Dabei drängt sich mir eher die Frage auf, die ich gern in den Raum rufen möchte: "Seid Ihr mit euren Möglichkeiten wirklich schon am Ende - oder seid Ihr nur zu bequem, euch mal selbst für diese Menschen zu engagieren, für die Ihr jetzt und hier betet?".
Wie geschrieben - ich finde Fürbitten schon wichtig und sehe darin eine Aufgabe für Christen.
Und ich bin überzeugt, dass Fürbitten wirken können.
Aber manche Christen scheinen da nach meinem Eindruck quasi "inflationär" und gedankenlos alles reinzupacken, was ihnen selbst möglich wäre und gut anstünde. Wir sollten also bewusster für einzelne Menschen beten - statt nach dem Motto "viel hilft viel" alle ungelösten Probleme unserer Zeit und Welt Gott vor die Füße zu werfen, so nach dem Motto "Lieber Gott, jetzt zeig mal, was du kannst und tu mal was...".
Inzwischen bitte ich einfach um den Segen Gottes, aber ist das nicht zu oberflächlich und unkonkret.?
Finde ich nicht. Ich bete z.B. auch häufig, dass Gottes Wille geschehe & dass ich diesen annehmen werde sowie die Bitte dafür, dass Gott mich leiten & führen wird, gerade auch vor Situationen, die ich als unangenehm empfinde oder an nicht so guten Tagen..
Zweite Frage, ..wenn Gott weis, was wir brauchen, gibt er es uns und anderen dann nur, wenn wir dafür beten, wartet er darauf.?
Gott weiß, was wir brauchen, aber nach christlichem Verständnis freut er sich trotzdem, wenn wir ihm die Themen im Gebet erzählen & anvertrauen 🙂
Dabei drängt sich mir eher die Frage auf, die ich gern in den Raum rufen möchte: "Seid Ihr mit euren Möglichkeiten wirklich schon am Ende - oder seid Ihr nur zu bequem, euch mal selbst für diese Menschen zu engagieren, für die Ihr jetzt und hier betet?".
Ich denke, da ist die Balance sehr wichtig 😉 Nur zu beten, obwohl man theoretisch auch ganz konkret selbst handeln könnte, ist m.M. nach auch nicht der richtige Weg.. Wo wir helfen, etwas tun können & mit anpacken können, sollten wir das auch tun & zusätzlich auch dafür beten & Gottvertrauen haben bzw. das, was wir selbst nicht in der Hand haben, in Gottes Hände legen...
@blumenwiese Hi Blumenwiese,
Erst einmal schön zu hören, wie Gebet für Dich selber wirkt. Das ist doch ermutigend und es macht Dein LEben zu etwas Besonderem, denn nicht jedem dürfte das so gelingen.
Was die Fürbitte angeht, so denke ich, dass jedes Segnen zugleich auch Fürbitte ist. Denn was passiert beim Segnen? Ich stell mir das so vor, dass da eine Person plötzlich in einen Scheinwerferkegel gerät. Sie wird ganz sichtbar in Gottes Augen und die Person, die gesegnet hat, hat den Scheinwerfer in diese Position gebracht.
Damit ist der wichtigste Schritt schon mal getan. Was für mich zur Fürbitte dazu gehört ist, dass ich Probleme dieser Person, die ich kenne oder die ich sehe, auch vor Gott bringen, den Fokus auf belastende Details bringe. Da kommt dann auch dazu, dass diese Dinge mein Herz bewegen und ich von Herzen mir wünsche, dass es dieser Person besser geht.
Die Gefahr von Fürbitte - und da könnte ich mir vorstellen, dass da ein wenig bei Dir auch mitschwingt, ist die, dass die außenstehende fürbittende Person oft gar nicht weiß, was die Person, für die Fürbitte geleistet wird, wirklich braucht und was Gottes Plan für diese Person ist. Von daher kann es sein, dass ich mit meinen Vorstellungen vom Ideal versuche, vor Gott diese Person in eine Schablone, eine Form, pressen zu wollen, die nicht für die Person passt.
Vielleicht passt die Person nicht in Deine Gemeinde, vielleicht gibt es gute Gründe, warum sie so ist, wie sie ist. Dann ist Gott weiser als Deine Gebete und es ist gut, wenn Du keine konkreten und von Dir erwarteten Veränderungen siehst. Trotzdem war es gut, für diese Person zu bitten, sie zu segnen und in den Fokus Gottes zu rücken. Früchte dieses Tuns können auch noch Jahren noch wachsen. Ich denke grad an Walter Heidenreich, der in seinem Leben als junger Mann auf einer ziemlich schrägen Bahn war. Aber er hatte ein familiäres Umfeld, das für ihn betete und er kam zum Glauben ohne jedes unmittelbare kirchliche Umfeld. Er fand zunächst Jesus und den Heiligen Geist, um dann viel später zu merken, dass es da auch noch andere gibt, die Jesus gefunden haben. Das haben seine Eltern sicher nicht so konkret gebetet. Aber er ist das geworden, was Gott wollte, dass er wird. Und auf seinem sehr speziellen Weg ist er in einen Glauben ohne kirchliche Limits hineingekommen, was ihm auf traditionellen Weg nicht möglich gewesen wäre. Er konnte auf diesem Weg nicht nur Menschen ansprechen, die Gott sonst nur sehr schwer erreicht hätte und er hat Dinge als selbstverständlich gewagt, von denen mancher Kirchgänger nicht mal geträumt hätte, weil diese gepredigt bekamen: das dürfen wir nicht, das kann Gott nicht, ...
Von daher denke ich, dass es für eine Fürbitte ausreicht, eine Person ins Scheinwerferlicht Gottes zu rücken, den Blick auf problematische Details zu lenken, unser Herz in Bezug auf diese Person vor Gott zu öffnen - und dann Gott machen zu lassen, was er tun möchte. Denn besser als so kann es nicht werden.
