Klischees

hallo,

natürlich kann Leben auch mal ein Heidenspass sein. Aber wir Christen leben auch in dieser Welt, und da gibt es nun mal auch Schmerzen, Leid, was wir nicht verstehen.

Als Christ kann ich nicht nur immer voll strahlend herum laufen, das hat Jesus auch nicht getan, er hat sich in viele Menschen eingefühlt, ihr Leid mit getragen.

Doch Jesus war ausgeglichen. Und das ist das, wie wir unser Christsein leben können, nicht nur mit Lachen und Halleluja, aber auch nicht nur traurig und überfromm.

Mich an Jesus orientieren, wie Er gelebt hat, ehrlich, ohne Fassade, aufrichtig, gerecht, auch mal Lachen mit Kindern, Freude am Leben, dankbar für alles sein, auch für die kleinsten Dinge, gut essen und trinken..............und immer wieder die Stille, Kraft, Mut, neue Wegweisung bei Gott suchen. Mich selbst nicht verurteilen, und nicht andere verurteilen.

Die Mitte leben, das Wichtigste leben, Gott von Herzen lieben, und meinen Nächsten wie mich selbst, so einfach, das genügt............

liebe Grüße,

Frederick

Nachtrag vom 02.03.2020 1730
Und wenn ich auf mich schaue, achte, dann ist genug. Dann muss ich nicht noch andere kritisieren, wer ist bessere, glaubt besser, lebt besser.

Christen haben eben keinen Spaß, Christen haben Froide.

Korrekt!

Danke! Das hätte ich doch jetzt glatt vergessen 😂😂😂

hey,

wir Christen dürfen einander annehmen, so wie wir sind.................

Und wenn so ein Sänger wie Wolfgang Ambros uns auf die Schippe nimmt, damit er selbst groß rauskommt. Denn heute musst du cool sein, dann hast du Erfolg.............

Jesus ist so ganz anders, er spricht von Demut, den anderen lieben akzeptieren und annehmen, das Christsein nicht immer cool und geil ist, sondern wir auch mit Verfolgungen rechnen müssen. Selbst hatte ich durch mein Christsein Nachteile in meinem Beruf.

An der Liebe soll man uns Christen erkennen, das wir gerade den armen und schwachen Menschen in unserer Gesellschaft helfen sollen.......................

Natürlich sollen wir nicht eng sein, sondern frei und offen leben.

Aber Jesus soll die Nr. 1 sein und bleiben..................

Und wir sollen uns auch gegenseitig helfen, wenn du siehst das Menschen ihr Christsein zu verkrampft, zu gesetzlich leben, Dann sollen wir einander helfen, nicht fertig machen und kritisieren.

Es hat seine Gründe, das Menschen so sind wie sie sind.

Wolfgang Ambros sieht nur die Oberfläche, aber Jesus lebt ganz tief in uns.............

liebe Grüße,

Frederick. der alles andere als perfekt ist, deshalb Jesus braucht...........

Nachtrag vom 03.03.2020 1717
Natürlich darf ich ein Gottesbewusstsein, ein Selbstbewusstsein haben, als Christen sind wir voll wertvoll, und nicht der letzte Dreck. Und wir dürfen uns auch schützen.

Denn unsere Identität ist Jesus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

und ich darf mich wehren, wenn meine Identität angegriffen wird!!!!

Nachtrag vom 03.03.2020 1719
Dann ist Schluss mit lustig!!!!!!!!!!!!!!

Veröffentlicht von: @belu

Zumindest bei einigen aus der Liste habe ich so meine Zweifel, dass das gängige Klischees aus Sicht von Nichtchristen sind.

Ich auch... klingt eher nach einer Prüfliste als nach gängigen Vorurteilen.

Veröffentlicht von: @belu

Würdest du das als Vorurteile und Klischees aus Sicht anderer Christen sehen oder aus Sicht von Nichtchristen?

Da differenziere ich nicht. Nicht alle haben alle Vorurteile/Klischees. Ich hatte ja gedacht, der Threadersteller wolle sich in seiner Predikt tiefergehend mit der Materie beschäftigen und nicht nur so ein paar Strohmann-Beispiele für falsche Vorurteile/Klischees sammeln, die sich schnell widerlegen lassen.

Offensichtliche und platte Vorurteile sind langweilig - warum soll man über ein langweiliges Thema eine Predigt vorbereiten? Interessant werden Vorurteile dort, wo sie von denen, die sie hegen, nicht so einfach von begründeten Urteilen zu unterscheiden sind. Sei es, dass sie tatsächlich der Faktenlage entsprechen (und man sie nur eben nicht für sich selbst auch begründen kann), sei es, dass sie durch die Faktenlage bestätigt zu werden scheinen, diese Faktenlage allerdings durch die Brille des Bestätigungsfehlers betrachtet wird.

Hier in Deutschland kann ich neben den Strohmann-Vorurteilen, die hier sonst im Thread so erzählt wurden (wobei das Erzählen dessen, was andere Komisches/Seltsames/Absurdes/Falsche über Christen dächten oder sagten, eher der Schaffung einer Solidarität mir zu dienen scheint), sowohl unter Chrisen als auch unter Nicht-Christen viele positive Klischees oder Vorurteile erkennen. Die man als Christ freilich ungern als Vorurteile zur Kenntnis nimmt, denn das hieße ja, sich einzugestehen, dass man in den Augen der anderen besser wegkommt, als man es eigentlich verdiene.

Die positiven Vorurteile über Christen haben ganz konkrete Folgen. Beispielsweise wird immer wieder von Politikern behauptet, die Kirchen würden als Stimmen der Moral gebraucht. In Ethik-Komissionen haben Kirchenvertreter als eine Selbstverständlichkeit betrachtet, so, als begründe der Glaube an einen Gott auch irgendeine Art ethischer Kompetenz. Kinder werden in Institutionen christlicher Trägerschaft geschickt: als Messdiener in die Gottesdienstorganisation eingebunden, als Kleinkinder in konfessionelle Kindergärten, später in Kinderbibelkreise und andere Jugendorganisationen, in Schulen in kirchlicher Trägerschaft...
Das alles geschähe nicht, wenn es nicht weitverbreitete positive Vorurteile über Christen gäbe, Vorurteile, die es z.B. über Sozialisten, Nationalisten, Muslime oder Hindus in unserem Land nicht, oder nicht in diesem Maße gibt.

In welcher Weise solche positiven Vorurteile auch gerade unter Christen verbreitet sind, hat der unsterbliche Christopher Hitchens ein oder mehrere Male in seinen Debates mit christlichen Apologeten veranschaulicht. Er bezog sich dabei auf ein Gespräch mit einem Apologeten über den Wert der Religion für die Gesellschaft.

Der Apologet stellte folgende hypothetische Frage:

Stellen Sie sich vor, Sie wären eine junge Frau in einer fremden Stadt, die spät abends zu Fuß vom Bahnhof zu ihrem Hotel geht. Ihnen entgegen kommt eine Gruppe von Männern, was Ihnen reflexhaft ein gewisses Unbehagen bereitet, sodaß Sie überlegen, gegebenenfalls die Straßenseite zu wechseln oder sogar sich in dem nächsten Hauseingang zu verstecken, bis die Gruppe an Ihnen vorbeigegangen ist. Welche Vergewisserung würde Sie in dieser Situation eher beruhigen?

A) die Männer kommen von einem Rockkonzert/Fußballspiel/der Geburtstagsfeier eines Kumpels

B) die Männer kommen gerade aus einem Gottesdienst

Na? Was wäre die Antwort?
Unter Christen vermutlich mehrheitlich B).

Nun gut. Nehmen wir das mal als Argument. Nun stellen Sie sich vor, Sie wären eben diese junge Frau. Attraktiv. Mit langen, glänzenden Haaren. Und das Hotel, zu welchem Sie an einem Freitagabend zu Fuß unterwegs sind, liegt in einem Außenbezirk von Teheran...

Na? Wenn nun die Antwort dazu tendiert, von B) nach A) zu switchen... Was könnte das über Vorurteile aussagen? Beispielsweise darüber, dass religiöse Werte gut für die Gesellschaft seien?

Wenn jemand über Vorurteile nachdenkt, ja darüber predigen möchte, also vorhat, eine Position einzunehmen, die derjenigen der Zuhörerschaft an Fachkompetenz überlegen ist - sollte derjenige dann nicht sich vor allem über die grundlegende Problematik hinsichtlich des Themas Vorurteile nachsinnen? Darüber, wie Vorurteile funktionieren? Sollte da nicht schon zu Anfang klar sein, dass Vorurteile nicht unbedingt Fehlurteile hinsichtlich des Inhalts der Urteile sein müssen?
Was sollte das für eine Predigt werden, deren Essenz in der Trivialität "Vorurteile sind nicht gut, wir sollten uns vor ihnen hüten!" besteht? Sollte sie nicht über ein intellektuelles Kindergartenniveau hinausgehen?
Wird es nicht womöglich erst dort spannend, wo Betroffene Vorurteile als zutreffend übernehmen? Kommt nicht erst da so richtig das Irrtums-Potential, welches in der Form des Zustandekommens eines Vorurteils liegt, zum Tragen?
Wir urteilen alle. Ständig. Und ständig besteht die Gefahr, dass wir falsch urteilen. Dass auch andere unter unseren falschen Urteilen gegebenenfalls zu leiden haben - wie meinetwegen rothaarige Frauen, die wir per Vorurteil als Hexen hinrichten lassen - das ist banal. Aber wesentlicher ist doch, dass, wenn wir einen beliebigen Sachverhalt falsch/irrtümlich beurteilen, wir uns jedenfalls entsprechend unserem Fehlurteil verhalten werden.
Wir haben nur unser Urteil über die Welt. Das: die Gesamtheit unserer Urteile - ist das, was wir glauben. Und wir verhalten uns gemäß unseres Glaubens. Wir werden, den entsprechenden Glauben vorausgesetzt, die rothaarige Frau verbrennen und unser Kind in die Hände von jemandem geben, den wir per Amt in einer religiösen Institution für vertrauenswürdig halten.

Die rothaarige Frau könnte eine Hexe sein. Der Priester könnte ein guter, liebevoller, pädagogisch versierter geistlicher Lehrer sein.

Aber es könnte sich in beiden Fällen auch anders verhalten.

Es grüßt
the Jack

Veröffentlicht von: @suzanne62

Das ist natürlich ein Ideal, das ich jedenfalls anstrebe - mit mäßigem bzw. wie mir eine geschätzte Mitforantin heute deutlich gemacht hat - gänzlich ohne Erfolg.

Lass dich bitte nicht beirren!

Veröffentlicht von: @irrwisch

Wenn Christen ihr Engagement Freude macht und sie sich darin richtig wohlfühlen, kann das kein Auftrag von Gott sein.

Ist das denn deiner Erfahrung nach ein gängiges Klischee? Im RL ist mir diese Haltung noch nie begegnet, habe ich erst hier kennengelernt.
Verstanden habe ich das nie.

Veröffentlicht von: @irrwisch

Wenn Christen ihr Engagement Freude macht und sie sich darin richtig wohlfühlen, kann das kein Auftrag von Gott sein.

jep...hab ich auch mal kennengelernt...

und dann noch:
Wenn Gott dir diese Reise nicht bezahlt, dann kann der Auftrag nicht von Gott sein.