Inkonsequenter Artikel
https://www.jesus.de/was-harris-und-sampson-mich-ueber-den-glauben-lehren/
"Erst Joshua Harris, jetzt auch Marty Sampson: Im Abstand von nur wenigen Wochen haben gleich zwei bekannte Christen öffentlich gemacht, dass sie mit dem Glauben hadern. Das macht betroffen – aber gibt auch Mut.
Von Nathanael Ullmann"
hinter dieser Fassade
" Und es erfüllt mich mit einer Mischung aus Trauer und Neid, sehe ich mich mit christlichen Vorkämpfen konfrontiert, wie sie Harris und Sampson über Jahre hinweg waren. Es scheint ja offenbar zu gehen, ohne Zweifel für seine Sache einzustehen und völlig im Heiligen Geist aufzugehen.
Dass hinter dieser Fassade sehr wohl mehr Fragen als Ausrufezeichen stehen, beruhigt mich. "
"Wir sind eben nicht von christlichen Überwesen umgeben, sondern von Zweiflern, Kämpfern und Schwachen."
Ist das wirklich die Frontenstellung?
"Nachrichten wie diese machen mir noch einmal deutlich: Der christliche Glaube ist ein Glaube für Unvollkommene."
Das ist nicht richtig!
Nein, der Glaube Christi ist für Tote Menschen, die Leben aus Christus haben sollen!
"Kein Mensch ist perfekt – und das darf im Christentum auch so sein."
Klar! Christentum ist eine Stilform, wie jede andere Religion. Da darf Mensch alles sein!
"Natürlich sollten wir Christen all unsere Hoffnung auf Jesus setzen. In der Praxis suchen wir uns aber doch immer wieder weltliche Mentoren für unser Glaubensleben"
Wer auf Menschen vertraut ist verflucht! Jer.
"Ich hoffe aus tiefstem Herzen, dass Joshua Harris und Marty Sampson durch ihr Hadern zu einem neuen Verständnis von Gott gelangen. Ich hoffe, dass sie dadurch erneut zu einem Vorbild werden – für all die Gestürzten, die versuchen, im Glauben neu aufzustehen."
Ich hoffe, das sie dadurch verstehen; Wenn die Person Christi selbst es nicht ist, wodurch Glaube ist (denn seine Treue ist beständig!),
auf Ewig das Verständnis kein zu Hause hat!
Naja - Joshua Harris hat ja nicht nur Zweifel, er behauptet ja von sich, kein Christ mehr zu sein.
Das macht mir definitiv keinen Mut!
Denn bei allen Zweifeln und Anfechtungen, denen selbstverständlich auch solche "Stars" ausgesetzt sind, müssen sie doch weiterhin fest im Glauben stehen und das auch so publizieren.
Sonst sind es definitiv keine Vorbilder!
"Natürlich sollten wir Christen all unsere Hoffnung auf Jesus setzen. In der Praxis suchen wir uns aber doch immer wieder weltliche Mentoren für unser Glaubensleben"
Mir reichen da bis jetzt immer die biblischen Propheten als Vorbild, die auch zeitweise sehr gehadert hatten. Oder sogar Petrus, der Jesus allen Ernstes dreimal verleugnete.
Bei modernen Menschen, gerade auch aus den amerikanischen Großkirchen, die meines Wissens stark zum Wohlfühlevangelium tendieren, bin ich eher skeptisch. Da ist es doch naheliegend, dass irgendwann die Zweifel kommen, wenn das Leben eben mal längere Zeit nicht so zum Wohlfühlen ist (und das trotz diverser "Proklamationen").
Hi,
über Zweifel offen zu Reden macht mir mehr Mut. Mein Glaube kann damit Leben und Überleben.
Aber sich von Christentum loszusagen ist was anderes.
Komisch. Ich denke immer wieder an diese Worte
Gebt acht, der Teufel geht umher und sucht wem er verschlingen kann.
Max
Ich bin nicht sicher, dass sie keine Christen mehr sind.
Eher, dass sie keine Christen im US-amerikanischen Sinne mehr sind.
Da gibt es eine Menge toxische Religiosität, wo es darum geht, christliche Standards zu erfüllen. Das führt häufig zu Heuchelei, wenn man das nicht schafft.
Denn wer das nicht schafft, der ist ja dann möglicherweise doch kein Christ - und sieht sich dann der Gemeindezucht ausgesetzt.
Und wer das nicht mehr mittragen will, der gehört in den Augen jener US-amerikanischen Christen nicht nur nicht mehr dazu, sondern hat auch [url= https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc ="s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiKtbe12JDkAhWPyKQKHWEjACoQwqsBMAF6BAgJEAc&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dfl1bQdHfac0"]noch nie wirklich dazugehört[/url].
So eine Art Christ will ich auch nicht sein. Ich habe daher großes Verständnis für diese beiden Herren.
Ich halte es dabei aber durchaus für möglich, dass sie Gott/Jesus dennoch noch nicht endgültig verworfen haben, und dass Gott noch einen Weg mit ihnen gehen wird.
Ich ziehe den Hut vor Harris - den zweiten Namen kenne ich nicht.
Er dürfte nun sozial und finanziell deutlichere Konsequenzen zu spüren haben als so mancher 'verfolgte' Christ in Deutschland.
Wir mutmaßen hier hingegen darüber, ob und wie man eine Witwenrente beziehen und nichtöffentlich heiraten kann.
Zweifel gehören zum Glauben dazu
Hallo,
dass Zweifel und Anfechtungen zum, Glaubensleben dazu gehören, hätte man schon bei Luther ausführlich nachlesen können, auch wenn Luther sich nie völlig von Gott distanziert hat.
(Auf Nikomotos schräge Vorstellungen dazu brauche ich heute nicht mehr einzugehen, da er nicht mehr auf Jesus.de ist.)
Okay, wenn so bekannte Glaubensleute wie Harris und Sampson in der Öffentlichkeit ihre großen Glaubenszweifel verkünden, dann ist das schon etwas besonderes, weil die meisten anderen sich das gar nicht trauen, zuzugeben, dass sie nicht immer zu 100 Prozent der Bibel und Gott vertrauen, sondern eben auch mehr oder weniger große Zweifel haben.
"Ich hoffe aus tiefstem Herzen, dass Joshua Harris und Marty Sampson durch ihr Hadern zu einem neuen Verständnis von Gott gelangen. Ich hoffe, dass sie dadurch erneut zu einem Vorbild werden – für all die Gestürzten, die versuchen, im Glauben neu aufzustehen."
Den Satz finde ich gut. Man mag für sie beten und für sie hoffen, dass sie einen neuen Weg finden bzw. dass Gott einen Weg zu ihnen findet, der anders ist als bisher.
Inzwischen gibt es ja auch von Hossatalk eine Folge zu dem Thema
(über hossatalk.de).
Dort wurde - genüßlich- Franklin Grahams Kommentar zu den beiden zitiert. Graham macht es sich und seinen evangelikalen Freunden viel zu leicht, indem er diese Leute darstellt, als ob sie nie Christen gewesen wären, nur um seine calvinistische Lehre aufrecht erhalten zu können. (Die Frage dabei ist allerdings, ob er Calvin wirklich verstanden hat, ob man tatsächlich so einfach urteilen kann, ob andere "erwählt" und "Christen" sind oder nicht.)
Auch wenn ich weder ein großer Fan von "Ungeküßt und doch ..." oder von Hillsong bin, so sehe ich keinen Grund, diese Menschen zusätzlich zu verurteilen, sondern für andere Christen eher die Aufgabe, diesen Leuten Mut zu machen, dass sie ihren Weg gehen, selbst wenn es eine Zeit lang "ohne Gott" ist. Gott wird seinen Weg mit ihnen finden.
Gruß, Jimmy
PS: Sicher sollte man nicht pauschal von "den US-amerikanischen Christen" reden, sondern mindestens etwas genauer von den konservativen US-Evangelicals, die es nicht ertragen können, weinn ein Christ mal nicht mehr so perfekt ist, wie es früher schien.
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