Hallo, meine Gemeinde ist die Internetgemeinde von St Martini in Bremen, Olaf Latzel ist der Pastor. Hat jemand Lust, mit mir die Gottesdienste am Sonntag gemeinsam zu schauen? Zu zweit oder mehreren wäre es schöner. Ich wohne in München.
Viele Grüße und einen gesegneten Abend
Ich bin nicht aus München, finde die Idee gut, so Gemeinschaft zu haben. Die Predigten fand ich gut,
letztens wurde mir ein youtube short vorgeschlagen in dem er diese Gemeinde als besondere Gemeinde innerhalb der evangelischen Landeskirchen vorstellt. Bremen hat für seine Gemeinden wohl eine stärkere Selbstbestimmung als Gemeinden in anderen Landeskirchen. St Martini hat für sich festgelegt, hier hat zwar die erste Frau in Deutschland in einer evangelischen Kirche predigen dürfen, die Gemeinde hat aber beschlossen, hier dürfen nur Männer predigen.
Was ich sonst so gehört habe fand ich gut. Interessierte könnten ja mal eine Predigt auf youtube ansehen um sich dann zu entscheiden, gemeinsam das anzuschauen.
Jesus de zeigt leider nicht an, ob jemand ein Mann oder eine Frau ist.
Der Name Blume klingt eher nach einer Frau. Vielleicht schreibst Du noch, ob das Angebot nur für Frauen ist und ob eine gemischte Gruppe kein Problem ist. Es könnte ja sein, es meldet sich nur ein einzelner Mann.
Dann könntet ihr aber auch untereinander klären, ob das o k ist.
Moin Blume
schön, dass Dich gelebter Glaube und vor allem das Miteinander interessiert.
Ich habe dabei eine Frage an Dich:
Wie Du hier ja sehen kannst, wird Olaf Latzel, um es vorsichtig zu formulieren, auch innerhalb der christlichen Gemeinschaften einschließlich seiner eigenen EKD, sehr kontrovers gesehen. Das hängt insbesondere, aber nicht nur, mit Äußerungen (insbesondere der Wortwahl dieser Äußerungen) zusammen, die hier auch schon genannt wurden.
Warum hast Du Dich für diese Gemeinde und ihn als Pastor entschieden? Und waren Dir vorher seine umstrittenen und vor Gericht verhandelten Äußerungen bekannt?
Für mich stellt sich die Frage, weil es ja im Internet ein sehr großes Angebot verschiedenster christlicher Gottesdienste, auch -ich nenne es mal so- "strenggläubige" gibt. Und sicherlich bei Dir im München auch vor Ort viele im realen Leben. Du hast also eine sehr große Auswahl.
VG
Chey
Obwohl das Verfahren gegen den Bremer Pastor eingestellt wurde, kürzte ihm die Kirchenleitung das Gehalt um fünf Prozent.
Moin Jigal,
nur folgender Hinweis: Dein 'obwohl' verstehe ich so, dass das nicht okay was, da das Verfahren ja eingestellt wurde.
Kirchenbeamte wie Pastoren und auch jeder sonstige Beamte in Deutschland unterliegen einem besonderen Dienstrecht. Begeht man danach ein Vergehen, kann man bestraft werden. Das geht von Verwarnungen über Geldstrafen, Versetzung bis hin zur Entlassung.
Wenn ein staatliches Strafverfahren wie in diesem Fall eröffnet wird, ruht für diese Zeit das beamtenrechtliche Verfahren. Man wartet das Ergebnis ab. Dieses Ergebnis wird anschließend im beamtenrechtlichen Verfahren berücksichtigt. Man prüft, ob darüber hinaus aus dem Dienstrecht eine weitere Bestrafung nötig und gerechtfertigt ist. Bei einer Freiheitsstrafe (auch zur Bewährung) von einem Jahr und mehr folgt dienstrechtlich meines Wissens z.B. zwingend die Entlassung. Hier sah die Kirchenleitung offensichtlich auch noch die Notwendigkeit einer eigenen Bestrafung.
Das ist keine verbotene Doppelbestrafung sondern eben eine der Pflichten, die mit dem Beamtenstatus verbunden sind. Es wird von diesen mehr erwartet als vom 'normalen' Bürger. Aber ein staatliches Gericht beurteilt eben nur den 'normalen' Bürger.
Herr Latzel zahlte 5000 Euro, danach wurde die Verhandlung eingestellt. Das habe ich nicht erwähnt, weil es nicht relevant ist. Im Gegenteil. Die Rechtsprechung betont immer wieder sehr deutlich, daß so eine Zahlung nicht als Schuldeingeständnis gewertet werden darf.
Moin,
auch hier ein allgemeiner Hinweis: Zivilrechtlich kann so etwas anschließend durchaus als Schuleingeständnis bewertet werden. Insofern sollte man (ganz allgemein) vorsichtig sein, sich auf so einen Deal einzulassen.
Und moralisch fragt man sich natürlich: Warum zahlen, wenn man unschuldig ist? Da hängen ja oft auch noch Gerichts- und Anwaltskosten dran, die man dann ggf. auch selbst tragen muss.
Für mich selbst ist allerdings die juristische Frage lange nicht so erheblich wie die moralische Beurteilung seiner Aussagen. Seine theologische Meinung kann man haben (auch wenn ich sie nicht teile), aber mit so einer Wortwahl spricht man nicht über Menschen, insbesondere als Pastor.