Ich besuche seit einem Jahr eine sympatische, mittelgroße Gemeinde. Mittlerweile habe ich etliche nähere Kontakte und fühle mich eigentlich sehr wohl.
Am Anfang hatte ich ein Gespräch mit dem Pastor. Ich dachte, er würde mich herzlich willkommen heißen. Aber neben der Vorstellung der Gemeinde und ein paar netten Worten erklärte er mir auch recht ausführlich, dass die Gemeinde nicht gerade für Leute wie mich gemacht sei, die nicht frisch zum Glauben gekommen sind. Nach einigen Angstminuten, in denen ich dachte, ich werde zum Gehen aufgefordert, kam noch ein Hammer. Er verdrehte einige Worte von mir ganz extrem, wurde richtig eng und streng. Dann war wieder alles gut und bis heute ist er echt nett zu mir. So ist er auch sonst, offen und locker, hält sehr gute Predigten und macht auch sonst seine Arbeit gut, soweit ich das einschätzen kann.
Als ich ihn jetzt um ein Gespräch bat, um meine Gemeindezugehörigkeit zu klären, wurde er ein wenig patzig: Das könne ja nur ich entscheiden. Wieder kein "herzlich willkommen". Niemand sonst in der Gemeinde scheint das so zu erleben. Dabei habe ich erst eine Person getroffen, deren erste Gemeinde diese Gemeinde ist. Im letzten Gottesdienst sprach wieder jemand ganz offen davon, dass er schon von Kindheit an in Gemeinden ist. Deshalb denke ich, dass der Pastor mit mir speziell ein Problem haben könnte, das er nicht aussprechen möchte.
Ich vermute, es liegt einfach am nicht vorhandenen "Stallgeruch". Ich gehöre einer anderen sozialen Schicht an als nahezu alle in der Gemeinde und habe auch einen anderen biografischen Hintergrund. Dazu würde er aber nie ein offenes Wort sagen.
Ich würde gern in der Gemeinde bleiben, aber hat das überhaupt Zukunft? Außer beim Pastor fühle ich mich sehr gemocht und ein Leitungsamt strebe ich sowieso nicht an.
Wir als Familie haben auch schon solche Momente erlebt. Wir sind dann immer gegangen. Mein Verdacht war: Da hat wer gespürt, dass ich die Gabe habe, Geister zu unterscheiden und nun hat da jemand Angst, dass der Heilige Geist in meiner Gegenwart Missstände aufdecken könnte. Vielleicht hat da wer Leichen im Keller.
Im Grunde genommen ist das dann keine Frage, die man mit der Person, die einen nicht will sondern mit Gott klären muss - denn es ist SEINE Gemeinde. Dafür aber braucht es auch Stärke und da muss man wissen, ob man die hat und sich von Gott führen lassen.
LG
Ecc
Hallo,
also, mehr noch als die in Deiner Wahrnehmung fehlende Herzlichkeit bei der Begrüßung, befremdet mich diese Haltung des Pastors:
erklärte er mir auch recht ausführlich, dass die Gemeinde nicht gerade für Leute wie mich gemacht sei, die nicht frisch zum Glauben gekommen sind.
das ist eine ziemlich unverhohlene Ausladung nach der Devide "du passt hier nicht rein, denn zu uns gehören nur unerfahrene Christen" - also, hätte ein Pastor mir sowas gesagt, hätte mich das auch extrem irritiert. Mich würde da sehr interessieren, wie er das meint. Und ich würde ihn direkt auf diese Meinung ansprechen.
Aus Deinen weiteren Schilderungen entnehme ich, daß Du eigentlich keine Probleme mit der Gemeinde hast und Du dort angekommen bist. Genau genommen hast Du doch nur Probleme mit diesem einzelnen Pastor. Und da würde ich die Ältesten der Gemeinde ansprechen und sie um Rat fragen, wie mit diesem Konflikt umgegangen werden kann.
Grüssle Katrin
Hallo Ano,
ich kann verstehen, dass Dich das irritiert, wie er mit Dir umgangen ist. Ich finde manches aber nicht so eindeutig als Ablehnung Deinerseits, sondern es kann auch rationale Gründe haben. Allerdings möchte ich Dir trotzdem raten, auch Dein warnendes Gefühl nicht außer acht zu lassen.
Aber neben der Vorstellung der Gemeinde und ein paar netten Worten erklärte er mir auch recht ausführlich, dass die Gemeinde nicht gerade für Leute wie mich gemacht sei, die nicht frisch zum Glauben gekommen sind.
Man könnte auch sagen, es ist ganz fair, dass er Dich darauf hinweist, denn Menschen, die frisch im Glauben sind, brauchen auch eine andere Lehre, als die, die schon länger dabei sind. Vielleicht hat er das damit gemeint, dass das evtl. für Dich ein Problem darstellen könnte. Von daher für mich nicht so dramatisch.
Das hier würde mir mehr Bedenken machen:
Er verdrehte einige Worte von mir ganz extrem, wurde richtig eng und streng.
Du schreibst hier aber nicht, ob es sich noch darauf bezog, dass die Gemeinde nur für "frische Christen" was sei, oder ob es thematisch etwas anderes war. Worte zu verdrehen ist aber so oder so nicht in Ordnung, aber auch ein Pastor ist nur ein Mensch, hier wäre mir persönlich wichtig, ob er einfach einen schlechten Tag hatte, oder ob das typisch für ihn ist. Letzteres wäre für mich alarmierend.
Als ich ihn jetzt um ein Gespräch bat, um meine Gemeindezugehörigkeit zu klären, wurde er ein wenig patzig: Das könne ja nur ich entscheiden.
Im Grunde genommen hat er Recht, aber das ist auch kein Grund, um patzig zu werden. Manche Menschen werden aber patzig, wenn man versucht, Verantwortung, die man für sich selber trägt, ihnen zuzuschieben. Und die Entscheidung, ob Du Mitglied wirst, ist Deine Verantwortung. Das Du Dir ein "willkommen" wünschst, kann ich verstehen, aber das kann der Pastor nicht wissen. Da wir immer nur Deine Seite kennen, finde ich es schwer, was dazu zu sagen. Vielleicht ist es für ihn aufgrund Deines nun schon längeren Gottesdienstbesuches nur noch eine reine Formalität.
Ich bin mir nicht sicher, ob das Problem insgesamt in einer schlechten Kommunikation und Missverständnissen liegt. Nur ein offenes Gespräch, mit einer neutralen dritten Person, könnte da Abhilfe schaffen. Da ist die Frage, ob Du Dir das antun willst, oder ob Du weiter damit leben kannst, oder, ob es so schlimm für Dich ist, dass Du Dich gegen die Gemeinde entscheidest.
Im Gegensatz zu manchen anderen hier bin ich nämlich schon der Meinung, dass ein Pastor ein nicht unwesentlicher Punkt für einen sein kann, wenn man eine Gemeinde besucht, auch wenn man nicht viel mit ihm zu tun hat. Nicht nur weil dann etwas zwischen Euch steht, sondern weil es schon kritische Punkte zeigt, wenn es keine guten Erklärungen für sein Verhalten geben sollte und es kein einmaliges Verhalten war. Ein Pastor, dessen "normales" Verhalten es ist, Worte zu verdrehen und dann eng und streng zu werden, ist ein Alarmzeichen, vor allem, weil er die Gemeinde entscheidend mit leitet. Das kann dann schwierig werden.
Ich habe so einen Pastor schon einmal erlebt (übrigens zeigten sich erste Alarmzeichen auch schon über das Erstgespräch, wenn auch anders, als bei Dir) und die Folge war einige Zeit später ein großer Streit, als die Gemeindemitglieder irgendwann dagegen aufstanden, mit folgender Spaltung. Bei diesem Pastor war das aber ein System, das er lebte und weit mehr, als einige wenige schlechte Tage.
Von daher würde ich Dir raten, zu prüfen, aber auch alle Möglichkeiten einzuräumen, nämlich, dass es rationale Begründungen für sein Verhalten geben kann. Als Pastor sollte er eigentlich auch offen sein für ein Gespräch mit einer dritten Person.
Es sind noch ein bißchen zu wenig Infos, um hier einen wirklich guten Rat geben zu können.
Letztlich spitzt sich Dein Problem auf deine Beziehung zum Pastor zu. Alles andere scheint in Ordnung. Ohne genau zu wissen, wie die Gemeinde aufgestellt ist, wie sie tickt und funktioniert lässt sich nun wenig sagen.
Du kommst aus einem Hintergrund und hast bestimmte Erwartungen, wie die Aufnahme in eine Gemeinde vonstatten gehen sollte. Möglicherweise hat der Pastor eine andere (also z.B. von wem die Initiative ausgeht: Antrag desjenigen, der eintreten will vs. Einladung der Gemeinde).
Dieser Satz:
Aber neben der Vorstellung der Gemeinde und ein paar netten Worten erklärte er mir auch recht ausführlich, dass die Gemeinde nicht gerade für Leute wie mich gemacht sei, die nicht frisch zum Glauben gekommen sind.
irritiert mich. Ja, es könnte sein, dass die Gemeinde erst viele Grundlagen aufarbeiten muss und Du womöglich viel mehr in die Tiefe gehen willst. Das kann einerseits in Diskussionen führen, die frische Christen noch überfordern und andererseits, dass Du nicht das bekommst, was Du an "geistlicher Nahrung" brauchst.
Letzteres scheint nicht der Fall zu sein, wenn ich mir Deine Beschreibung durchlese.
Aus welchem Background kommt denn der Pastor? Ist er erfahren? Möglicher Weise ist er mit Deinen Fragen und Erwartungen überfordert.
Eine negative Interpretation wäre, dass er die Kontrolle behalten will und in dir - als erfahrene Christin - eine mögliche Kontrollinstanz oder sogar Gefährdung sieht. Möglicherweise auch nur Eifersucht, weil andere Gemeindemitglieder sich gut mit Dir verstehen. Allerdings glaube ich, dass Du das dann schon bemerkt hättest.
Bist du häufiger mal kritisch? Führst Du gerne Diskussionen? Fühlt er sich womöglich in seiner Autorität angegriffen?
Auf der anderen Seite kann es natürlich sein, dass mit Deinem Background auch Überzeugungen einher gehen, die der Pastor anders sieht (ganz banal z.B. die Bedeutung der Tauffrage). Vielleicht ist er noch zu unsicher, ob Du die Überzeugungen der Gemeinde mitträgst oder eher ein Störfaktor bist.
Außer beim Pastor fühle ich mich sehr gemocht und ein Leitungsamt strebe ich sowieso nicht an.
Dann wäre für mich erst noch kein Grund davonzulaufen. 😉
Wenn Du meinst, dass die Lehre dort für Dich passt und die Menschen Dich akzeptieren, dann ist es nicht so wichtig, ob der Pastor sich mit Dir super versteht. Vielleicht ist er sich auch nicht bewusst, welche Gedanken Du Dir machst und wie wichtig Dir seine Meinung ist.
Klärung kann hier wohl nur ein direktes Gespräch bringen, bei dem ihr unter vier Augen in aller Ruhe über Deine Wünsche und seine Vorstellung sprecht.
Hallo,
hier ist ja schon sehr viel gesagt worden.
Ich finde es zunächst mal einfach toll, dass Du eine gute Gemeinde gefunden hast, in der Du Dich wohlfühlst und langfristig einbringen möchtest. Ich erachte, auch wenn andere das nicht so sehen, eine verbindliche Gemeindmitgliedschaft für einen Christen sehr sinnvoll und erfüllend 😊 Ich könnte mir ein Leben am Rande der Gemeinde nicht vorstellen.
Was ich für Dich schade fände wäre, eine Gemeinde zu verlassen, die Du an sich gut findest und wo Du Kontakte hast, nur weil der Pastor Dir gegenüber nicht aufgeschlossen ist.
Das würde ich versuchen, erneut zu klären. Direkt hingehen, ihn fragen, wo das Problem ist und Dich noch mal mit ihm auseinander setzen. Vielleicht hast Du einen Hauskreisleiter und guten Freund, der mitkommt und Dir zur Seite steht (ist immer gut, wenn man bei sowas einen Zeugen hat). Mach Dir vorab ein paar Stichpunkte, versuche bei Dir zu bleiben und "Ich - Botschaften" zu senden. Es könnte ihm helfen, wenn Du ihm sagst, wie Dein Verhalten bei Dir ankommt:
"Ich fühle mich nicht willkommen...", "Ich bemerke, ich werde unterschiedlich behandelt...", "Ich hab das Gefühl, ich bin dir wegen meiner Herkunft unangenehm..." sowas in der Art.
Um ihn herum über die Ältesten die Angelegenheit zu klären würde meiner Meinung nach mehr Konflikte hervorrufen als lösen, das kannst Du immer noch noch machen, wenn Du bei einem direkten Gespräch vor Dir Wand fährst. Dann geh zu den Ältesten.
Ich hab den Eindruck, Du weißt einfach zu wenig über den Pastor, um ihn richtig einordnen zu können, vielleicht kann er ja zur Klärung noch beitragen.
Sollte es tatsächlich so sein, dass er Dich nicht in der Gemeinde haben will, dann ist defintiv ein Gespräch mit den Ältesten dran, denn das geht gar nicht und da muss auf ihn eingewirkt werden.
Alles Gute Dir,
Trissi
Ich würde gern in der Gemeinde bleiben, aber hat das überhaupt Zukunft? Außer beim Pastor fühle ich mich sehr gemocht und ein Leitungsamt strebe ich sowieso nicht an.
Dann sehe ich eigentlich kein Problem. Ist doch normal, dass nicht alle einen mögen - man selber mag doch auch nicht alle.
Aber neben der Vorstellung der Gemeinde und ein paar netten Worten erklärte er mir auch recht ausführlich, dass die Gemeinde nicht gerade für Leute wie mich gemacht sei, die nicht frisch zum Glauben gekommen sind.
Seit wann kann sich ein Pfarrer seine Gemeindemitglider aussuchen? Ich denke, normalerweise muss er versuchen, mit den Leuten die da sind, klarzukommen.
Deshalb denke ich, dass der Pastor mit mir speziell ein Problem haben könnte, das er nicht aussprechen möchte.
Das ist natürlich möglich. Aber du kannst ihn ja nicht zwingen, das auszusprechen. Deshalb liegt es wohl bei dir, zu entscheiden, ob du in der Gemeinde bleiben möchtest oder nicht.
