Hallo,
ich habe das mal in diesen Bereich gepackt, ich hoffe ich bin damit richtig, sonst bitte verschieben.
Meine Frage ist, gibt es heute noch Mönche oder Konfessionen (oder sonst irgend was) in denen Selbstkasteiung vorkommt? Ich denke jeder kennt das aus Filmen und da bin ich einfach neugierig geworden ob es sowas heute noch gibt.
Soviel ich weiß wird Mitgliedern das Tragen eines Bussguertels und die Selbstgeisselung bis heute empfohlen. Ich denke auch, das es in manchen Orden bis heute vorkommt. Aber nicht mehr vielen.
Ich habe von Mönchen gelesen, die beim Eintritt Instrumentarium in ihren Zellen vorfanden. Also es wird nicht angesprochen, aber so nach dem Motto :"Tu es, aber rede nicht drüber mit Außenstehenden"
Man wird da aber schwerlich viele finden, die das "draussen" äußern.
Nachtrag vom 18.06.2019 2147
Ups, Mitgliedern des Opus dei..
Meine Frage ist, gibt es heute noch Mönche oder Konfessionen (oder sonst irgend was) in denen Selbstkasteiung vorkommt? Ich denke jeder kennt das aus Filmen und da bin ich einfach neugierig geworden ob es sowas heute noch gibt.
Wie das mit Mönchen ist weiß ich nicht, aber bei "sonst irgend etwas" (besser gesagt "sonst irgendwem" kommt Selbstkasteiung auch heute vor.
Ich z.B. bereite gerade eine Gemeindefahrt für 2020 nach Schottland vor und habe beschlossen, während dieser Planung (also für mindestens 4 Wochen) absolut keinen Tropfen Whisky zu trinken. Und das ist (Kenner werden es bestätigen) schon eine verschärfte Form der Selbstkasteiung.
😌 😌 😇
Ich denke das Lied beantwortet die Frage ausgezeichnet
1) BEFIEHL du deine Wege
und was dein Herze kränkt
der allertreusten Pflege
des, der den Himmel lenkt.
Der Wolken Luft und Winden
gibt Wege, Lauf und Bahn
der wird auch Wege finden,
da dein Fuß gehen kann.
2) DEM HERREN musst du trauen,
wenn dir's soll wohlergehn;
auf sein Werk musst du schauen,
wenn dein Werk soll bestehn.
Mit Sorgen und mit Grämen
und mit selbsteigner Pein
lässt Gott sich gar nichts nehmen:
es muss erbeten sein.
3) DEIN ewge Treu und Gnade,
o Vater, weiß und sieht,
was gut sei oder schade
dem sterblichen Geblüt;
und was du dann erlesen,
das treibst du, starker Held,
und bringst zum Stand und Wesen,
was deinem Rat gefällt.
4) WEG hast du allerwegen,
an Mitteln fehlt dir's nicht;
dein Tun ist lauter Segen,
dein Gang ist lauter Licht.
Dein Werk kann niemand hindern,
dein Arbeit darf nicht ruhn,
wenn du, was deinen Kindern
ersprießlich ist, willst tun.
5) UND ob gleich alle Teufel
hier wollten widerstehn,
so wird doch ohne Zweifel
Gott nicht zurücke gehen;
was er sich vorgenommen
und was er haben will,
das muss doch endlich kommen
zu seinem Zweck und Ziel.
6) HOFF, o du arme Seele,
hoff und sei unverzagt!
Gott wird dich aus der Höhle,
da dich der Kummer plagt,
mit großen Gnaden rücken;
erwarte nur die Zeit,
so wirst du schon erblicken
die Sonn der schönsten Freud.
7) AUF, auf, gib deinem Schmerze
und Sorgen Gute Nacht!
Lass fahren, was das Herze
betrübt und traurig macht;
bist du doch nicht Regente,
der alles führen soll:
Gott sitzt im Regimente
und führet alles wohl.
8) IHN, ihn lass tun und walten!
Er ist ein weiser Fürst
und wird sich so verhalten,
dass du dich wundern wirst,
wenn er, wie ihm gebühret,
mit wunderbarem Rat
das Werk hinausgeführet,
das dich bekümmert hat.
9) ER wird zwar eine Weile
mit seinem Trost verziehn
und tun an seinem Teile,
als hätt in seinem Sinn
er deiner sich begeben
und solltst du für und für
in Angst und Nöten schweben,
als frag er nicht nach dir.
10) WIRDS aber sich befinden,
dass du ihm treu verbleibst,
so wird er dich entbinden,
da du's am mindsten gläubst;
er wird dein Herze lösen
von der so schweren Last,
die du zu keinem Bösen
bisher getragen hast.
11) WOHL dir, du Kind der Treue!
Du hast und trägst davon
mit Ruhm und Dankgeschreie
den Sieg und Ehrenkron;
Gott gibt dir selbst die Palmen
in deine rechte Hand,
und du singst Freudenpsalmen
dem, der dein Leid gewandt.
12) MACH END, o Herr, mach Ende
mit aller unsrer Not;
stärk unsre Füß und Hände
und lass bis in den Tod
und allzeit deiner Pflege
und Treu empfohlen sein,
so gehen unsre Wege
gewiss zum Himmel ein.
Text: Paul Gerhardt 1653
Auch hier strahlt die göttliche Gnade auf, welche allzugern schenkt und gibt und nicht auf menschliche Verdienste schaut
Stern, auf den ich schaue,
Fels, auf dem ich steh,
Führer, dem ich traue,
Stab, an dem ich geh,
Brot, von dem ich lebe,
Quell, an dem ich ruh,
Ziel, das ich erstrebe,
alles, Herr, bist du!
Ohne dich, wo käme
Kraft und Mut mir her?
Ohne dich, wer nähme
meine Bürde, wer?
Ohne dich zerstieben
würden mir im Nu.
Glauben, Hoffen, Lieben
alles, Herr, bist du!
Drum so will ich wallen
meinen Pfad dahin,
bis die Glocken schallen
und daheim ich bin.
Dann mit neuem Klingen
jauchz ich froh dir zu:
nichts hab ich zu bringen,
alles, Herr, bist du!
Adolf Krummacher (1824–1884)
Meine Frage ist, gibt es heute noch Mönche oder Konfessionen (oder sonst irgend was) in denen Selbstkasteiung vorkommt? Ich denke jeder kennt das aus Filmen und da bin ich einfach neugierig geworden ob es sowas heute noch gibt.
Ja, das gibt es sicher auch heute noch, wobei ich bei meiner Recherche keine offiziellen Aussagen dazu gefunden habe. Was es offiziell noch gibt, sind Klöster mit Schweigegelübde - also die Ordensleute dort völlig abgeschieden leben und nicht miteinander reden, also keine unterhaltende Kommunikation pflegen. - wenn ich bedenke. wie sehr der Mensch auf Kommunikation ausgelegt ist, dann ist das schon heftig.
Mir ist das ohnehin völlig unbegreiflich, wie christliche Glaubensgemeinschaften sowas wie Selbstkasteiungen richtig finden können, wenn Gott in Seinem Wort durch Paulus sich absolut dagegen ausspricht - Kol. 2,23:
Diese haben zwar einen Schein von Weisheit durch selbst erwählte Frömmigkeit und Demut und dadurch, dass sie den Leib nicht schonen; sie sind aber nichts wert und befriedigen nur das Fleisch.
Aber diese Selbstkasteiung gab es nicht nur im Katholizismus, sondern das gab und gibt es vielleicht immer noch im Sufismus (eine muslimische Religion) und im Hinduismus.
Gruß Katrin
Ich denke, dass Reue und Sühne leichter als man denkt merkwürdige Blüten haben kann. Eine Fasten als Buße könnte man schon so sehen. Schließlich leidet man wegen dem Entzug des Essen.
Ich denke, dass in irgendeinee Spielart dies auch in Zukunft gehen wird. Es könnte z. B. aus einer predigt wie, mit jeder Sünde hast du einen Nagel in die Hand geangelt. Habe mal etwas ähnliches zu einer Andacht erlebt und die Betroffenheit schafft auch Raum für so ein abweichendes Verhalten.
Spielfilme und Klischeebilder aus dem Mittelalter würde ich nicht als Vorlage nehmen. Auch wenn da Wahrheit dran sein könnte und es scheußliche Spitzen gibt. Das gibt es jedes Jahr zu Ostern auch. Da lassen sich Menschen ans Kreuz nageln, weil sie das Leid nachempfinden wollen. Von der Kirche wird es abgelehnt und trotzdem scheinen es einige gerne, oder weil sie es für notwendig empfinden gemacht.
