Wie steht ihr zu Richard Rohrs christlichen Universalismus

@awhler 

Vielleicht helfen diese Gedanken, nochmal ein bisschen von der ´Frage wegzukommen, wie Richard Rohr zu bewerten und zu beurteilen ist.

Ja. 👍🏻 In der Bibel gibt es nämlich eben genau diese Dimension, die auf etwas verweist, das jenseits unseres Vorstellungsvermögens ist und deswegen ja aber trotzdem nicht als „esoterisch“ zu betrachten ist, also als Geheimlehre…Mal abgesehen davon, dass man rein von der ursprünglichen Wortbedeutung „nur einem inneren Kreis bekanntes Wissen“ auch bei den Christen von Esoterikern ausgehen kann 😀, zumindest wird das öfters nach den Gleichnissen gesagt: „euch ist es gegeben zu verstehen….jenen aber nicht…“

Und in Lukas 12,2 wirds nochmal deutlich gesagt: nichts soll verborgen bleiben…auch wenn es das zu Zeiten ist

For there is nothing covered, that shall not be revealed; neither hid, that shall not be known

@awhler 

Da müssten wir aber erst einmal, definieren, was du mit 'mystischer Dimension' meist.

Das, was du zitierst, beschreibt die Existenz jenseits der natürlichen Schöpfung von Raum und Zeit. Dies ist für mich noch keine Mystik, sondern Teil des biblischen Weltbildes, welches diese 'über'natürliche Realität, als gegeben beschreibt. 

Die Interaktionen zwischen dieser übernatürlichen Realität (oder wie du es nennst mystischer Dimension) und der natürlichen Realität wird in der Bibel durchaus sehr physisch beschrieben. Ich nehme einmal als Beispiel die Berufung von Samuel. 

1. Samuel 3
7 Samuel kannte den HERRN noch nicht und das Wort des HERRN war ihm noch nicht offenbart worden.
8 Da rief der HERR den Samuel wieder, zum dritten Mal. Er stand auf und ging zu Eli und sagte: Hier bin ich, du hast mich gerufen. Da merkte Eli, dass der HERR den Knaben gerufen hatte.
9 Eli sagte zu Samuel: Geh, leg dich schlafen! Wenn er dich ruft, dann antworte: Rede, HERR; denn dein Diener hört. Samuel ging und legte sich an seinem Platz nieder.
10 Da kam der HERR, trat heran und rief wie die vorigen Male: Samuel, Samuel! Und Samuel antwortete: Rede, denn dein Diener hört.
11 Der HERR sagte zu Samuel: Fürwahr, ich werde in Israel etwas tun, sodass jedem, der davon hört, beide Ohren gellen.

Hier kommt also YHWH und steht neben Samuel und redet mit Samuel von Angesicht zu Angesicht. Es ist nur eines von dutzenden von Beispielen in den YHWH auf natürliche Art und Weise mit den Menschen interagiert, da wird gegessen, gerungen, gekämpft, gesprochen, berührt und getragen. 

Ich bin dafür, dass man die Bibel hier beim Wort nimmt, und dies als die physischen Interaktionen betrachtet, als die sie beschrieben werden. Nicht als etwas Mystisches, welches sich in einer Art Vision nur metaphysisch abgespielt hat. 

Gott bricht in unsere Realität ein. 

Was nun Mystik im klassischen Sinne betrifft, also der spirituellen Begegnung mit Gott, der inneren Offenbarung seiner Gegenwart. Was aber auch in diese Kategorie fällt, sind die ganzen mystischen liturgischen Elemente und Theologien der Ostkirche. Welche und da gebe ich Rohr recht, im Westen leider vollkommen abhandengekommen sind. 

@awhler 

Es geht also nicht um Esoterik oder Bibel-Verfremdung, sondern um das, was im NT selbst als Dimension anklingt.

Ich gehe hier mal einen Schritt weiter, die Bibel klingt diese Dimension nicht nur an, die Bibel ist vollkommen durchzogen von dieser Dimension, wenn man erst einmal ein Auge dafür entwickelt hat. Und da du im Englischen sattelfest bist, empfehle ich dir hierzu dieses Buch: Unseen Realm von M.S. Heiser. 

@awhler 

Mal gesucht: was ist ein kosmischer Christus?  

Es wird nicht besser.  Und das Gelb ist von google. 

KI meint: 

Der kosmische Christus ist eine theologische und philosophische Vorstellung, die den christlichen Glauben mit der Vorstellung eines universellen, schöpferischen Prinzips verbindet, das im gesamten Kosmos präsent ist.Anstatt sich nur auf den historischen Jesus von Nazareth zu konzentrieren, sieht diese Interpretation Christus als die göttliche Präsenz in der Schöpfung selbst, die allem einen Sinn und eine Richtung gibt.Denker wie Leonardo Boff und Pierre Teilhard de Chardin haben diesen Begriff geprägt und weiterentwickelt, um die Schöpfung, die Evolution und das menschliche Bewusstsein als Ausdruck dieses kosmischen Prinzips zu deuten.

Hauptaspekte

• Christus als Universales Prinzip: Der kosmische Christus ist keine rein menschliche Figur mehr, sondern das personifizierte Prinzip der Verbundenheit aller Dinge, das alles durchdringt und zusammenhält.

  In der Schöpfung verankert:

  Die Idee besagt, dass die "Reich-Gottes-Utopie" nicht nur in der menschlichen Geschichte, sondern in der gesamten kosmischen Entwicklung verankert ist, die zu mehr Vielfalt, Gemeinschaft und Bewusstsein führt.

  Evolution als Ziel:

  Die Evolution wird als ein Prozess gesehen, der auf einen Endpunkt, den sogenannten "Punkt Omega", hinsteuert.Dieser Punkt wird als die ultimative Verwirklichung des kosmischen Christus verstanden, der die Spitze der universellen Entwicklung darstellt.

  In der Bibel verwurzelt:

  Die Vorstellung lässt sich auf biblische Texte stützen, wie die paulinischen Schriften, die Christus als "Erstgeborenen der ganzen Schöpfung" bezeichnen und betonen, dass alles durch ihn und auf ihn hin geschaffen wurde (Kol 1, 12–20).

  Vereinigung von Glaube und Wissenschaft:

  Denker wie Teilhard de Chardin versuchten, den Glauben an Gott mit einer wissenschaftlichen Weltsicht zu versöhnen, die die Evolution und die wissenschaftlichen Erkenntnisse der Naturwissenschaften integriert.

  Eine moderne Interpretation:

  Auch wenn der Begriff auf traditionelle Texte zurückgreift, stellt er eine moderne, oft universale und panentheistische Interpretation dar, die auch in anderen Religionen, der Mystik und Philosophie Anknüpfungspunkte findet.