Brauchen wir eine neue Nationalhymne und eine neue Flagge?

Veröffentlicht von: @goodfruit

Ich kenne keine andere Flagge mit "gold" als Farbe.

Was ist mit der belgischen? Die hat die gleichen Farben, nur anders angeordnet.

Ich könnte mir vorstellen, dass ein bestimmter Diktator mit Goldfetisch missmutig auf unsere Flagge schaut.
Aber Gold und Silber ist des Herrn - und so darf ein christlich geprägtes Land auch Gold in der Flagge haben (meine Meinung).

Nun ja.

@tojak 

Wir brauchen Einigkeit und Recht und Freiheit!

Nun wird unsere Flagge leider von jenen Vereinnahmt, die diese Punkte bekämpfen. 

@tojak ... und Klugheit, ja, ich wage - passend zum hymnischen Zusammenhang - das große Wort: Weisheit! Man kann auch einig und frei gegen die Wand fahren, ohne dass es vom Recht verhindert wird. 
🙂

@der_alte 

In verschiedener Hinsicht interessant! Mit Hoffmann von Fallersleben hatte ich mich bisher nicht näher beschäftigt. 

Ganz nebenbei geht aus dem Beitrag auch hervor, dass Ramelow das Thema Nationalhymne auch 2019 schon mal gebracht hatte. Scheint zu seinen speziellen Anliegen zu gehören. 😀 

Veröffentlicht von: @plueschmors

Der Fallersleben hat aber auch wirklich bessere Lieder geschrieben, zum Beispiel die bekannteren
"Alle Vögel sind schon da", "Der Kuckuck und der Esel", "Summ, summ, summ" etc.  

Dafür gibt's ein Pünktchen

@plueschmors Das schöne an der aktuellen Nationalhymne finde ich, dass sie die Bezüge zur Revolution 1848 enthält, aus diesem Kontext stammt und mit der dritten Strophe die zentralen Forderungen in jenen Jahren enthält: Einigkeit und Recht und Freiheit.

Ob es da etwas anderes geben könnte, weiß ich nicht. Ich sehe jedenfalls keine Notwendigkeit und ein Lied mit vergleichbar historischem Bezug fällt mir nicht ein.

Was für mich auch feststeht ist, dass wir unbedingt eine Nationalhymne haben sollten. Die junge BRD hatte erst keine - weshalb Adenauer in Belgien mit Karnevalsliedern begrüßt wurde:

https://www.youtube.com/watch?v=MzWT0kM8bs4

Korrektur: dieses Lied wurde in Chaicago als Nationalhymne gespielt. Die Belgier wählten ein noch peinlicheres: 

https://www.youtube.com/watch?v=24zmxUw6dcQ&list=RD24zmxUw6dcQ&start_radio=1

Wenn es um den nationalen Bezug geht, dann ist es wichtig, Patriotismus und Nationalismus zu unterscheiden.

Patriotismus, also die Liebe zu seinem Land, seiner Kultur, seinen Werten ist absolut OK.

Nationalismus ist aber hochproblematisch, denn hier werden nicht nur die guten Seiten der eigenen Herkunft gefeiert, sondern über andere Nationen und Kulturen gestellt (Deutschland, Deutschland über alles ...). Das muss immer zu Konflikten führen.

Nationalismus ist übrigens historisch eine relativ junge Angelegenheit. Napoleon hat den erfunden.

Frankreich kam aus der Revolution nicht raus. Man hatte längst gewonnen - aber die Guillotine fand keine Ruhe. Kaum war eine neue Regierung gewählt, rollten schon wieder die Köpfe. Auch das Hinrichten der geistlichen Väter der Revolution half nicht.

Da kam Napoleon, der sich zum Diktator auf Zeit machte (und dann verlängerte ...) und sagte: Wir Franzosen sind das große Volk. Niemand kann Revolution wie wir. Deshalb müssen wir diese Exportieren und anderen Nationen bringen.

Er stellt Frankreich klar über alle anderen Nationen - und damit hatte er den Nationalismus gegründet. 

Heinrich Heine beschreibt einmal, wie schnell die Franzosen Barrikaden aufbauen. Für das, was da in Minuten passiert hätten die Deutschen Tage gebraucht. Man muss neidlos anerkennen: Die Franzosen können Revolution!

@plueschmors zur Sache Nationalstolz hat sich Schopenhauer ganz gut geäussert (auch wenn ich Philosophie nicht ausstehen kann mal was gut geschriebenes aus dem Bereich):

"Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen."

https://de.wikiquote.org/wiki/Arthur_Schopenhauer#Teil_I

@meriadoc In ein paar jahren, wenn die AfD regiert, hat sich das eh dann erledigt.

Wer regiert, der muss performen. Und da steht die AfD dann vor einem Problem. Ich gebe dem keine lange Haltbarkeit. Die USA fährt ja mit einem Ansatz, der auch von der AfD kommen könnte, das Land grad vor die Wand.

Ich frage mich, warum die Bevölkerung und die anderen Politiker da so geduldig sind. Das einzige, was noch zu funktionieren scheint, ist das Justizsystem und das macht einen ziemlich guten Job.

Vielleicht will man abwarten, bis tatsächlich so etwas wie ein Zusammenbruch geschieht - um dann ein für alle Mal die Lehre zu haben, dass es so nicht geht.

@meriadoc 

Du weißt weder, ob die AfD je in D allein regieren wird und noch weniger, wie das genau sein würde.

Wenn du für dich bei der Schwarzseherei bleiben willst, von mir aus. Ich will es nicht!

@kappa Eine Nation definiert sich immer über Gemeinsamkeiten. Gemeinsame Region, in der man lebt, gemeinsame Sprache, gemeinsame Geschichte, gemeinsame Kultur.

Was die Differenzen zwischen West- und Ostdeutschland angeht, so bin ich entsetzt, wie sehr eine Phase der Trennung zu einer lang anhaltenden Trennung führen kann. Die DDR existierte 1949-1990 (41 Jahre). Die harte Trennung des Staates geschah mit dem Mauerbau 1961 (1961-1990: 29 Jahre). Heute haben wir 2025 (1990-2025 - 35 Jahre). 

Eine Nationalhymne sollte Gemeinsamkeiten ansprechen. Und dabei müssen sie nicht allein Differenzen in Ost- und Westdeutschland überwinden, sondern auch die Familien, die als Gastarbeiter Teil von Deutschland wurden und die Migranten von heute integrieren.

Schwierig. Was eint uns? Die Sprache? Fänd ich wichtig, dass ein Staat sicher andere gesprochen Sprache akzeptiert, aber dass jeder, dir hier Heimat finden möchte, sich zumindest bemüht, Deutsch zu lernen.

Die Verfassung? Unbedingt. Dies ist ein Schatz der eint und verteidigt gehört.

Freiheit? Auf jeden Fall: Freiheit zeichnet uns als Nation aus.

Sind wir ein Land der Kultur, der Wissenschaft, der Ingenieurskunst, der kulinarischen Höchstleistungen, der Kunst, der Musik?

Ich finde nichts zwingend. Die Ingenieursleistungen sind vielleicht noch einzigartig. Aber sonst?

Je länger ich darüber nachdenke, um so klarer wird es mir, dass wir vielleicht mal wieder den Hintern hochkriegen sollten, uns Einbringen, mit dem, was wir gut können und die unterstützen, die das schon machen. Ich sehe mit Blick auf unser Land ein reichlich verwaschenes Profil.

Und bei sowas wird dann eine Hymne, die uns konkret entspricht eine fast unlösbare Herausforderung.

Aber vielleicht hat die Community hier einen positiveren Blick. Ich lass meine Sicht da gerne bereichern.

@kappa 

Der Ramelow sieht es wohl nur aus der Ostdeutschen Perspektive, aber diese ist nicht objektiv.

Oder anders gesagt die ostdeutsche Perspektive ist dir schnuppe.