Deutsche Bahn - ich bin zornig!

@arcangel 

Nein das wahr vor ca 5-6 jahren da wurde die Alte app durch eine neue ersetzt mit der neuen Suchfunktion mit kacheln und Co. 

Die App mit Kacheln wurde 2016 lanciert und 2022 durch die mit den Tabs ersetzt. 2019 wurde Easyride in die Kachel-App integriert. 

@tristesse Bei mir wird auch gescannt. Habe Deutschlandticket als Chipkarte und nutze die App für Bahntickets.

@hkmwk Wo bist du denn unterwegs?

@mikefrommuc 

Übrigens: Du hättest auch ohne Dein Ticket fahren können. Bei einer Kontrolle hättest Du zunächst die Strafe fürs Schwarzfahren bekommen.

Es gibt noch so hinterwäldlerische Verkehrsunternehmen, bei denen man das Ticket beim Einsteigen in den Bus vorzeigen muss.

@mikefrommuc Vielleicht magst Du daraus etwas Konstruktives machen? Dann schreibe der Bahn Dein Feedback: https://www.bahn.de/kontakt/feedback-allgemein3 Du kannst ihnen schreiben, welches Verhalten genau Du erwartest: zum Beispiel daß Du Dich nur einmal einloggen möchtest und die App sich das Paßwort für <X> Monate merkt. Welcher Wert <X> erscheint Dir sinnvoll? Welche Ausnahmen wären aus Deiner Sicht zumutbar?

Klar könnte man das machen. Ich hätte da aber ehrlich gesagt nicht die Erwartung, dass da irgendwas passiert. Ihr seht ja hier selber, wie unklar das alles ist. Die Ursache für das nicht-zugreifen können ist weiter im Dunklen. Der Login und die Bestätigung der e-Mail Adresse hat wieder zu normaler Funktion geführt. Aber das war nicht als Lösungsweg beschrieben und ich habe es auf Verdacht gemacht. Das Einloggen war nicht explizit gefordert! Und so muss es sein, wenn ich online Fahrkarten verkaufe, die ich nicht einfach in eine idiotensichere Form (PDF) überführen kann.

@derelch Fahrkarten auf Smartphones sind schon mal deshalb ein großes Problem, weil ganze Generationen da ausgeschlossen sind. Es gibt einfach Menschen, die haben keinen Computer und die werden sich erst recht kein Smartphone anschaffen.

Wenn Du dann aber auch noch "Nerd" sein musst, um die Apps um zuverlässig die Karte bei bedarf zeigen zu können, dann ist das absolutes No-Go!

Es ist nicht erreichbar, weil du deine Daten nicht im Griff hast.

Das ist Deine Interpretation. Ich sehe das anders. Es war ja nicht von Anfang an klar, warum die Karte auf einmal nicht erreichbar war! Ich habe geraten - und dann konnte ich in einem Umfeld, wo ich meine geheimen Ressourcen im Zugriff habe, das Problem lösen - wobei ich immer noch nicht weiß, ob das nun wirklich die Lösung war. Denn ich musste raten. Es wurde nichts kommuniziert!

Also mindestens 1x hast du dich eingeloggt. Ich musste mich vor ein paar Tagen auch neu einloggen, hat 30 Sekunden gedauert. Und wenn man das Passwort nicht weiss, kann man es immer noch zurücksetzen. Das setzt natürlich voraus, dass man Zugriff auf seine Emails hat.

Ich habe mich nur zum Kauf einloggen müssen und dann noch einmal als die Sache teurer wurde. Das war es. Normalerweise ist das Ticket immer offen verfügbar. Und das sei ich das Ticket habe - also ca. 3/4 Jahr. Nie musste ich mich da irgendwo einloggen!

Ja klar.

Das war bezüglich der Frage, ob ich jedes Passwort jederzeit verfügbar haben muss.

Weißt Du, was ein Passwort ist und weshalb man eins benötigt? Ein Passwort ist ein Zugangscode, der nur Sinn macht, wenn es nicht knackbar ist: also: mindestens 15 Zeichen, Sonderzeichen, Buchstaben, Zahlen bunt gemischt. Lass Dir mal von einem Browser ein Passwort vorschlagen - dann hasst Du eine ungefähre Idee, wie so etwas aussehen muss. Und das sollte man bei einem Smartphone selbstverständlich nicht auf dem Gerät hinterlegt habe - das gehört in den Kopf. Und nun geh mal davon aus, dass Du ca. 10 Passwörter für verschiedene Applikationen auf dem Smartphone benötigst.

Und die willst Du alle im Kopf haben - selbst wenn Du die nur alle 1/2 Jahr mal brauchst? Merkst Du nicth, wie unrealistisch diese Forderung ist. Ich bin froh, wenn ich mir die Passwörter merken kann, die ich ca. 1x die Woche brauche!

Es ist eine Frage der Verhältnismässigkeit. Eine Ticketapp wie der DB Navigator braucht sicher kein 20stelliges kompliziertes Passwort.

Entweder Passwort oder kein Passwort. Lächerliches Pseudokram sollte man lieber gar nicht erst anfangen. Und Passwörter, die im normalen Gebrauch seit Monaten nicht verwendet werden, muss niemand wissen müssen!

Minutenlang? Also komm jetzt.

Das Problem war doch, dass ich da stand und keine Ahnung hatte, warum das Ticket jetzt auf einmal nicht da war. Das mit dem Login war lediglich ein vager Verdacht. Und wenn ich denn mein Passwort mit dem Mäuseklavier des Handys eingegeben hätte und es im dritten Anlauf geklappt hätte - dann wäre das auf jeden Fall länger gewesen als wie der Busfahrer mit offener Tür auf mich hätte warten wollen.

Und vielleicht hätte er sich darauf eingelassen und ich hätte das auf der Fahrt versuchen können (wenn ich das Passwort denn überhaupt gewusst hätte). Das hätte aber auch dazu führen können, dass ich noch einmal hätte zahlen müssen, wenn der Weg nicht funktioniert hätte. Denn es wurde ja NICHTS kommuniziert. Die Funktion war einfach nur mal kurz weg ...

Was hat die Bahn damit zu tun, dass du das Ticket beim Einstieg in den Bus zeigen musst? Beschwere dich bei deinem Verkehrsunternehmen und frage wie sie das handhaben.

Verstehst Du es immer noch nicht: das Ticket war nicht erreichbar! Das mit dem Login war nicht kommuniziert. Und wenn ich ein Ticket in einer App ausgeben, die normalerweise und das seit vielen Monaten kein Login benötigt, dann ist es einfach eine Dysfunktion der App, wenn dieses plötzlich und ohne vorherige Kommunikation nicht mehr verfügbar ist! Und das ist etwas, das nicht sein darf. Das hat nichts mit "Handhabung" zu tun. Wenn ich mich jeden Morgen neu würde einloggen müssen, dann könnte man erwarten, dass das Login gekannt wrid. Aber zu fordern, dass ein Login, der vor Monaten zuletzt gefordert war, plötzlich und ohne Vorankündigung gefordert wird, dann ist es einfach nicht rational zu erwarten, dass irgendjemand das noch kennt (außer er murkst mit "Absd1234!" als Passwort rum). Und das kann kein Unternehmen, das auch nur halbwegs seriös ist, fördern wollen!

Ich finde Reaktion bis hin zu Verschwörungstheorien völlig überzogen. Lies es halt einfach nochmal mit ein bisschen Abstand.

Nun, ich habe mich in eins System eingekauft, dem ich Vertrauen geschenkt habe. Ich weiß, dass das System nicht perfekt ist - aber an einer primitiven App sollte es nicht scheitern! Die hat ja auch über Monate gut funktioniert.

So, und nun ist auf einmal die Fahrkarte nicht mehr erreichbar. Warum ist das so? Ursachenforschung bis in die Tiefe. Brainstorming.

Gab es da nicht Politiker, die das Deutschlandticket unbedingt loswerden wollten? Hatte sich der neue Bundestag nicht erst am Vortag konstituiert? Ok, da ist jemand mit einem Interesse.

Kann es sein, dass das von der Bahn kommt? Welches Interesse könnte die Bahn haben, das Deutschlandticket zum Ekelprodukt zu machen? Will man es dort loswerden? Kann sich irgendein Unternehmen - egal, was es verkauft - leisten, die Kunden so zu verärgern? Wohl kaum. So etwas kann von da aus sicher nicht beabsichtigt kommen, sondern höchstens bei gravierender Unfähigkeit ganzer Abteilungen.

Dann wäre da noch mein Google Pixel, das in letzter Zeit schon öfter erstaunliches zu Wege gebracht hat. Aber ich würde nun nicht erwarten, dass Android in irgendwelche Apps reingrätscht.

Fällt Dir noch etwas ein?

Wenn da nicht mehr ist, dann sind wir bei jedem Punkt bei Dingen, die man als "Verschwörungstheorie" verkaufen könnte. Ich weiß jetzt nicht, warum Du noch nicht gemerkt hast, dass diese Label heute nicht mehr funktioniert, weil doch ziemlich viele "Verschwörungstheorien" sich als wahr herausgestellt haben. Man denke nur an den Laborursprung des Coronavirus (was aber aus vielfachen Gründen Experten schon lange klar war).

Trotzdem muss man mit unbeweisbaren Zusammenhängen vorsichtig sein. Ich bin es gewesen, indem ich die Idee mit einem Fragezeichen versehen habe. Warum ich überhaupt auf diese Idee kam, habe ich hier ausgeführt.

Es bleibt das für mich ein unschönes Erlebnis, über das ich aber längst weg bin. Bleibt zu hoffen, dass das nicht wieder passiert und das andere nicht ähnliches erleben müssen. Mein Passwort bleibt übrigens sicher - das heißt, ich werde außerhalb von meinem Büro keinen Zugriff haben. Einfach, weil es keinen Grund gibt, warum man das haben müsste.

@neubaugoere Siehste, und hier war es ganz anders. 
Da war die Welt in Waben eingeteilt und bei Überschreitung dieser Grenzen änderte sich auch das Verkehrsunternehmen. 
So kam's, dass meine Tochter zwei Monatskarten brauchte, um von hier in die 40 km entfernte Berufsschule zu fahren. Wäre die Schule in der anderen Richtung gelegen gewesen, hätte sie mit nur einem Ticket deutlich weiter fahren können. 

@miss-piggy Mein Deutschlandticket ist im Abo (das ist es wohl grundsätzlich so). Wenn ich kündigen will, dann muss ich das bis zum 10. des Vormonats passieren. Es hat schon Monate gegeben, wo absehbar war, dass ich es wenig nutzen werde. Ich habe es einfach durchlaufen lassen, weil ich keinen Bock auf den Papierkram (bzw. online Gedöns) hatte und außerdem ist es so, dass ich die Sache ja auch unterstützen will und das Geld für gut angelegt halte.

Was mich am Meisten vor der Deutschlandticket-Zeit abgestoßen hat, waren nicht nur hohe Preise, sondern eher die Intransparenz der Preisgestaltung und die zeitweise Unmöglichkeit, günstigere Tickets im Bus lösen zu können. Wenn ich auf die Preise des für meine Region zuständigen Verkehrsbetriebes schauen, dann ist mir das immer noch zu unübersichtlich. 

Vor dem Deutschlandticket hatte ich mal eine Zeit von 3 Monaten, wo ich aus gesundheitlichen Gründen kein Auto fahren durfte. Da hatte ich ein Monatsticket für die Fahrt zur Firma. Der Preis war+- dasselbe, wie ich jetzt für das Deutschlandticket zahle.

Für 2 EUR Gewinn würde ich mir sicher nicht das Deutschlandticket holen. Es war anfangs doch viel Papierkram mit elektronischer Authentifizierung, der Notwendigkeit die Authentifizierungsdokumente in dieser App hochzuladen etc. Danach lief es dann problemlos.

Was ich am Deutschlandticket mag, ist diese Flat-Idee. Ich habe es außerhalb meinen Fahrten zur Arbeit nur mal in Berlin gebraucht, wo es aber ne Dienstreise war und ich das Geld mir hätte zurückholen können. Aber die Idee, man könnte auch mal geschwind in ne Großstadt im Umkreis, gefällt mir - auch wenn ich es vielleicht nie nutzen werde. Das ist wie ein Stückchen Freiheit. Es ist schön sie zu haben, man braucht sie elementar fast nie - aber wenn es sie nicht gibt, dann fehlt einem doch etwas Wichtiges.

@derelch Wenn der Staat ein Unternehmen dazu zwingt eine Leistung anzubieten, die nicht kostendeckend vergütet wird, ist das ein brutaler Eingriff in den Markt und führt die Unternehmen perspektivisch in die Insolvenz.

Ist das wirklich so? Hast Du da seriöse Quellen? 

Das hier:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/deutschlandticket-verkehr-100.html

... klingt jedenfalls anders.

Ich glaube kaum, dass ich mit der Nutzung des Deutschlandtickets die Bahn aussauge und schwäche.

Einfach weil ich ohne so gut wie nie mit Öffis unterwegs wäre.

Als ich mich für das Deutschlandticket entschieden habe, war die Situation die, dass ich Einzelfahrten ausschließlich über das Smartphone kaufen konnte! Mit dem Smartphone mache ich aber prinzipiell keine Geldgeschäfte. Dazu ist für mich die Sache zu intransparent.

Inzwischen erlebe ich, dass doch viele Leute im Bus Einzeltickets lösen. Das scheint irgendwie auch ohne Handy wieder zu funktionieren.

Wenn Du Dir die Sache mit dem Ticket Verkauf nur online (und diese Tickets konnte man wirklich nur online erwerben, weil sie erst kurz vor Fahrtantritt gekauft werden mussten!) mal ansiehst, dann wunderst Du Dich nicht mehr, dass das Unternehmen mit der Pleite kämpft. Rein Marktwirtschaftlich ist so ein widerspenstiges und kompliziertes Produkt für einen einfache Dienstleistung eine einzige Katastrophe!

Da kommt das Deutschlandticket schon einfacher daher - und für den jetzigen Preis scheint es ja auch für die Unternehmen interessant zu sein.

Glaube mir, ein Unternehmen, das klagt, dass es ihm schlecht ginge, aber in Stuttgart 11.45 Milliarden Euro unter der Erde für ein höchst fragwürdiges Projekt versenkt - das muss einen nicht Leid tun, wenn es die Kohle für den normalen Betrieb nicht zusammenbekommt.

Es bleibt das Deutschlandticket ein marktwirtschaftlich sinnvolles Produkt. Von mir aus sollen sie es einstampfen. Ich kann jetzt ja wieder Einzeltickets lösen und dann zahle ich halte einzelne Fahrten hin und wieder mal. Im Schnitt wäre das für mich vermutlich sogar billiger.

Lieber Elch, und wenn Du fortan wirtschaftliche Beiträge machst, schau bitte kurz mal drüber, ob nicht auf einem Stand von vor x Jahren argumentierst. Das ist nämlich müßig, hier eine Sache zu diskutieren, die längst eine ganz andere Grundlage hat.

@miss-piggy 

Den Verlust gleichen Bund und Länder mit jährlich 3 Milliarden Euro aus.

Sie zahlen 3 Milliarden Euro. Das gleicht den Verlust aber nicht aus. 

Also mit dem GeldallerSteuerzahler, auch solcher, die auf ein Auto angewiesen sind, weil sie z.B. auf dem Land wohnen. Finde ich persönlich nicht besonders fair.

"Fairness" ist kein Kriterium bei der Ausgabe von Steuermitteln. Der eine will keine Autobahn, der andere keine Panzer und der dritte keine Kitassubvention und der 4 keinen Gratis-ÖPNV.