Die große Maskerade des Bösen hat alle ethischen Begriffe durcheinander gewirbelt. Dass das in der Gestalt, der Wohltat des geschichtlich Notwendigen, des sozial Gerechten erscheint, ist für den aus uns unser tradierten ethischen Begriffswelt Kommenden schlechthin verwirrend; für den Christen, der aus der Bibel lebt, ist es gerade Bestätigung der abgründigen Bosheit des Bösen. …..
Wer hält Stand? Allein der, dem nicht seine Vernunft, sein Prinzip, sein Gewissen, sein Freiheit, seine Tugend der letzte Maßstab ist, sondern der dies alles zu opfern bereit ist, wenn er im Glauben und in alleiniger Bindung an Gott zu gehorsamer und verantwortlicher Tat gerufen ist, der Verantwortliche, dessen Leben, nichts sein will als eine Antwort auf Gottes Frage und Ruf. Wo sind diese Verantwortlichen?
Haben diese Gedanken von Dietrich Bonhoeffer aus dem Jahr 1943 (Aus Widerstand und Ergebung) nicht wieder eine Aktualität?
Leben wir nicht in einer Zeit der „Wohltat des geschichtlich Notwendigen“, in der Hinterfragen schon einen zum „Hetzer“ gemacht.
Wenn kritische Berichterstattung nur noch auf Internetkanälen zu sehen ist, wenn anerkannte Wissenschaftler – wie Prof. em. Dr. Bhakdi – in die Ecke der Fake News gestellt werden. Wenn solche Nachrichten teilweise gelöscht werden oder herabgestuft werden, wenn Grundrechte massiv eingeschränkt werden, alles für das vermeintlich „geschichtlich Notwendige“.
Gilt es nicht gerade in dieser Zeit neu die Frage an Gott zu stellen, wo ist unsere Verantwortung? Hören wir den Ruf Gottes?
Ich fühle mich in einem Land, wo für offene und ehrliche Diskussion – besonders unter Wissenschaftler kaum Raum ist, sehr unwohl. Ich fühle mich von den Mainstream-Medien manipuliert. Was sagen uns die Zahl der Coronatoten, von denen wir noch nicht mal wissen, wie viele wirklich an Covid 19 gestorben sind und wie viele nur den Corona-Virus hatten. Was sagen die Zahlen , wenn bis heute noch keine wirkliche Zahl der Infizierten bekannt ist. Außer der Studie von Heinsberg, die aus meiner Sicht nur für Gangelt gilt.
Uns werden mit Zahlen und Bilder Panik gemacht? Und mit beiden kann man gut manipulieren. Beides zeigt uns oft nur einen Ausschnitt der Wirklichkeit, suggerieren aber die ganze Wirklichkeit zu zeigen.
Vielleicht ist die auch ein Grund, warum in der Bibel Bilder und Zählungen kritisch gesehen werden.
Die Frage, die sich stellt ist, was verliert Deutschland durch diese Krise?
Brauchen wir noch Grundrechte, wenn wir sie einfach so abgeben?
Brauchen wir noch Kirchen/Gemeinden, wenn Ihnen wesentliche Dinge, wie Gottesdienst, so wenig wert sind?
Brauchen wir noch eine freie Presse, wenn alle doch das gleiche sagen?
Brauchen wir noch Demokratie, wenn sich die Opposition wochenlang abmeldet.
Was wird nach Corona alles anders? Mir macht Deutschland Sorge?
Was passiert, wenn wie Herr Spahn befürchtet, sich die Politik für gravierende Fehler entschuldigen muss?
Werden extreme Parteien uns „bereichern“?
Aber die meiste Sorge macht mir, wo steht die Gemeinde Jesus? Hat sie noch eine Chance Salz und Licht zu sein?
Wenn ich aber auf Gott schaue, sehe ich auch in dieser Finsternis Licht
Brauchen wir noch Grundrechte, wenn wir sie einfach so abgeben?
Ich wüsste nicht, dass wir die "abgegeben" hätten.
Es gibt Bürger, die sich gegen Maßnahmen, die sie für überzogen und unverhältnismäßig halten, durch Klagen vor Verwaltungsgerichten wehren und z.T. dort auch recht bekommen - das zeigt mir, dass der Rechtsstaat nach wie vor funktioniert.
Brauchen wir noch eine freie Presse, wenn alle doch das gleiche sagen?
Das ist doch nicht so - es gibt durchaus unterschiedliche Meinungen darüber, welche Lockerungen zu welchem Zeitpunkt vertretbar sind und welche nicht....Merkel, Söder und Laschet sind ja keineswegs einer Meinung.
Brauchen wir noch Demokratie, wenn sich die Opposition wochenlang abmeldet.
Auch wenn Merkel sichtlich genervt auf die "Öffnungsdiskussionsorgien" reagiert hat (schade, dass ihr das in einem unkontrollierten Augenblick so herausgerutscht ist - es ist Wasser auf den Mühlen der Hetzer und Verschwörungstheoretiker), diejenigen, die den Regierungskurs kritisieren, lassen sich nicht den Mund verbieten - und das ist gut so. Demokratie braucht Debatte.
Und die Oppositionsparteien haben sich gerade jetzt auch wieder deutlich zu Wort gemeldet.
Was wird nach Corona alles anders?
Es wird mehr Arbeit im Homeoffice geben, mehr Unterricht online, weniger Geschäftsreisen, weil man festgestellt hat, dass man viele geschäftliche Besprechungen auch per Videokonferenz abhalten kann, generell weniger Fernreisen....vieles wird anders sein, aber gar nicht unbedingt schlechter.
Werden extreme Parteien uns „bereichern“?
Es sieht bislang nicht so aus als würde die AfD aus der Krise Kapital schlagen, im Gegenteil scheint sie auf einem guten Weg sich selbst zu zerlegen...das ist doch mal ein Lichtblick.
Aber die meiste Sorge macht mir, wo steht die Gemeinde Jesus? Hat sie noch eine Chance Salz und Licht zu sein?
Diese Chance hat sie immer. Meinem Eindruck nach nutzt sie sie auch: gerade jetzt sehe ich deutlich, was ich an meiner Gemeinde habe - und auch die Menschen in unserem Stadtviertel, die nichts mit Glauben und Kirche am Hut haben, wissen die Hilfsangebote der katholischen und evangelischen Kirchengemeinden zu schätzen.
Wenn ich aber auf Gott schaue, sehe ich auch in dieser Finsternis Licht
Ich denke auch, dass wir insgesamt gute Chancen haben, einigermaßen gut aus der Krise herauszukommen.
Dass das in der Gestalt, der Wohltat des geschichtlich Notwendigen, des sozial Gerechten erscheint, ist für den aus uns unser tradierten ethischen Begriffswelt Kommenden schlechthin verwirrend; für den Christen, der aus der Bibel lebt, ist es gerade Bestätigung der abgründigen Bosheit des Bösen. …..
Ich sehe keine Maskerade und auch keine geschichtliche Notwendigkeit, sondern vielmehr ein Handeln, um Menschenleben zu retten. Das ist nicht böse.
Allein der, dem nicht seine Vernunft, sein Prinzip, sein Gewissen, sein Freiheit, seine Tugend der letzte Maßstab ist, sondern der dies alles zu opfern bereit ist, wenn er im Glauben und in alleiniger Bindung an Gott zu gehorsamer und verantwortlicher Tat gerufen ist, der Verantwortliche, dessen Leben,
Ja ganz genau, die Freiheit wurde eingeschränkt und weißt du, was ich daran erstaunlich finde ist, dass bevor der Staat es über die einzelnen Ländern verordnete, viele es selbständig machten. Viele blieben schon vorher zuhause und schränkten sich ein.
Haben diese Gedanken von Dietrich Bonhoeffer aus dem Jahr 1943 (Aus Widerstand und Ergebung) nicht wieder eine Aktualität?
Ich denke mit Bohoeffer hat das wenig zu tun.
Leben wir nicht in einer Zeit der „Wohltat des geschichtlich Notwendigen“, in der Hinterfragen schon einen zum „Hetzer“ gemacht.
Einen anderen Hetzer lapidar vorzuwerfen, ist eine Unart, die sich die letzten fünf Jahren durchgesetzt hat. Aus einem ganz anderen Grund, als Corona ist das Gift des Hasses selbstverständlich. Auch bei denen, die wie sanfte Lämmer auftreten. Das hat nicht Corona als Ursache. Das allerdings Drosten Morddrohungen gemacht werden, ist leider auch ein Folge dieses Umgangs.
Wenn kritische Berichterstattung nur noch auf Internetkanälen zu sehen ist, wenn anerkannte Wissenschaftler – wie Prof. em. Dr. Bhakdi – in die Ecke der Fake News gestellt werden. Wenn solche Nachrichten teilweise gelöscht werden oder herabgestuft werden, wenn Grundrechte massiv eingeschränkt werden, alles für das vermeintlich „geschichtlich Notwendige“.
Ich habe bis eben Prof. Sucharit Bhakdi nicht gekannt. Es bestreitet auch niemand, dass Corona schon länger in der Welt ist. Die Leichen in China, Italien, Spanien, Frankreich, USA sprechen für sich. Im Übrigen die hohe Sterberate in deutschen Altenheimen auch. Wolfgang Wodarg erzählt auch viel Mist. Nein, mundtot gemacht sollten sie nicht. Wir müssen mit solchen Meldungen leben. Fakes und Verschwörungstheorien hat es immer gegeben. Das gehört zur Demokratie. Auch, wenn in den letzten Jahren immer mehr geordert wird, solche Meldungen zu streichen, verbieten usw.
Zahlen
Ich fühle mich in einem Land, wo für offene und ehrliche Diskussion – besonders unter Wissenschaftler kaum Raum ist, sehr unwohl. Ich fühle mich von den Mainstream-Medien manipuliert.
Du kannst doch, wenn du willst, Wodarg glauben. Kein Mensch hindert dich daran. Die meisten tun es nicht und das hat so seine Gründe.
Die Frage, die sich stellt ist, was verliert Deutschland durch diese Krise?
Nicht nur die Deutsche Volkswirtschaft wird wegen der Pandemie volkswirtschaftlich verlieren und ich vermute, die Prognose, dass es in zwei Jahren besser wird, teile ich nicht. Wir werden nächstes Jahr infolge noch eine Pleitewelle erleben.
Brauchen wir noch Grundrechte, wenn wir sie einfach so abgeben?
Das ist für mich schon fast ein Phänomen. Bevor das Ansammlungsverbot. Die Gaststätten zu machen mussten, die Läden geschlossen wurden, habe viele von sich aus, sich an die Empfehlungen gehalten. Deswegen hielt ich es auch für falsch, dass NRW ein Bußgeldkatalog erstellte. Staatliche Maßnahmen, wären auch so, auch mit Strafzahlungen möglich gewesen. Man setzt viel zu leichtfüßig auf den Staat. Ist mir aber jetzt auch nicht so wichtig.
Brauchen wir noch Kirchen/Gemeinden, wenn Ihnen wesentliche Dinge, wie Gottesdienst, so wenig wert sind?
Ich finde, die Kirchen haben vernünftig und der Gefahr angemessen entschieden und gehandelt. Gerade in der Kirche sind zumeist ältere Menschen anwesend und diese sind gefährdet. Dir Kirchen haben auch Ersatz gefunden. Die Livestreams hat hatten einen erstaunlich hohen Anteil an Besuchern. Mehr als an der Kirche selbst.
Brauchen wir noch eine freie Presse, wenn alle doch das gleiche sagen?
Wir haben eine freie Presse. Das die Presse im Fall Corona ähnlich berichtet liegt an der offensichtlich ernsten Situation.
Brauchen wir noch Demokratie, wenn sich die Opposition wochenlang abmeldet.
Wir brauchen und haben ein Demokratie. Auch, wenn die Opposition ins Abseits geraden ist, aber dass die CDU wieder an Stimmen gewinnt, gibt mir Hoffnung. Sicherlich andere Gruppen gehören auch zur Demokratie. Die Linke, die Grünen, die AfD, sind politische Sektierer. Quasi ein Kollateralschaden der freien Meinung. Was für einen Nutzen haben wir denn, wenn solche Parteien unkritisch eine Nähe zum Terrorismus haben, oder, wie bei der AfD nicht sauber von den Rechtsextremen abgegrenzt wird. Im Moment sind sie geschwächt.
Was wird nach Corona alles anders? Mir macht Deutschland Sorge?
Nicht nur Deutschland, aber mir macht es auch große Sorge, dass die Wirtschaft so herunter gefahren wird. Ich rechne mit einem Schaden, der Jahrzehnte anhält. Denn eins ist klar, die Wohltätigkeit, unser Sozialstaat finanziert sich aus dem Kapitalismus.
Aber die meiste Sorge macht mir, wo steht die Gemeinde Jesus? Hat sie noch eine Chance Salz und Licht zu sein?
Da würde ich eher darauf tippen, dass die Karawane weiter zieht . Es wird sich hier im Wesentlichen nichts ändern..
So unterschiedlich kann..............
...............die Wahrnehmung einer Situation sein.
Im Gegensatz zu dir sehe ich keine Grundrechte von mir dauerhaft eingeschränkt.
Wohl aber eine Regierung, die nicht erst vollmundig einen Trend gegen die Vernunft proklamiert. Dann aber wieder zurück rudern muss.
Meine Sicht auf die momentane Situation und auch die danach ist die Wahrnehmung von Verantwortung und Fürsorge unserer Regierenden.
Es mag nicht alles Angeordnete zu 100% passen. Wie auch? Bisher gab es in meinem nicht so ganz kurzen Leben etwas Vergleichbares nicht.
Die Regierung macht ihren Job.........trotz wahrscheinlich millionen von Bürgern, die meinen, es besser machen zu können.........ohne je gewählt zu sein und meist im Rückblick. Nicht aber vorhersehend.
Drama Baby
Die derzeitige Situation in den Kontext des Nationalsozialismus zu stellen muss man erst einmal schaffen... 🙄
Leben wir nicht in einer Zeit der „Wohltat des geschichtlich Notwendigen“, in der Hinterfragen schon einen zum „Hetzer“ gemacht.
Nein. Wir leben in einer Zeit der Aufklärung, in der jede(r) seine Meinung sagen darf - egal wie qualifiziert diese auch sein mag - zumindest hier in Deutschland. Bei stark polarisierenden Themen muss man mit Gegenwind rechnen - egal welche Position man einnimmt.
Gilt es nicht gerade in dieser Zeit neu die Frage an Gott zu stellen, wo ist unsere Verantwortung? Hören wir den Ruf Gottes?
Diese Frage kann man sich immer stellen. Verantwortung ist hier aber ein gutes Stichwort. Schließlich ist es gerade die Verantwortung, die bei Corona stark diskutiert wird. Welche Verantwortung haben wir? Geht es um uns selbst, um Schwache, Kranke, die Wirtschaft, unsere Nachbarländer, die Welt? Welches Gut wiegt schwerer? Gesundheit, Wohlstand, persönliche individuelle Freiheit?
Das wird von unterschiedlichen Personen anders gesehen und gewichtet. Und in all diesen Strömungen die richtigen Entscheidungen für die Zukunft zu treffen ist wahrlich eine sehr verantwortungsvolle Aufgabe, die immer mit Kompromissen verbunden ist.
Uns werden mit Zahlen und Bilder Panik gemacht?
Teilweise. Unterschiedliche Leute springen auch verschieden auf Berichte und Bilder an. Die einen haben ein Grundmisstrauen oder sind schlicht ignorant genug, um all die Fakten und Vorfälle beiseite zu wischen. Andere reagieren über und fallen in eine Art Schockstarre und winken alle Maßnahmen durch. Beides nicht optimal.
Und ja - die Rolle der Medien in der Krise sehe ich durchaus kritisch. Allerdings sehe ich auch, wie drastische Berichterstattung für bestimmte Zielgruppen notwendig ist, damit sie den ernst der Lage begreifen.
Die Frage, die sich stellt ist, was verliert Deutschland durch diese Krise?
Und Gegenfrage: was kann Deutschland durch die Krise gewinnen?
Brauchen wir noch Grundrechte, wenn wir sie einfach so abgeben?
Ich habe meine Grundrechte nicht abgegeben und du hoffentlich auch nicht. Was wir derzeit haben ist eine vorübergehende Einschränkung von Rechten, die ständig neu gerechtfertigt werden muss. Und das ist auch gut so. Es werden ja bereits am Gericht über die Sinnhaftigkeit einzelner Maßnahmen diskutiert und diese auch teilweise aufgehoben. Ich denke aber nicht, dass wir uns unsere Rechte "zurückkämpfen" müssen, sondern es eher darum geht, wie schnell diese wieder gelockert werden. Für die einen geht es nicht schnell genug, andere sind da erheblich vorsichtiger. Das ist Demokratie.
Brauchen wir noch eine freie Presse, wenn alle doch das gleiche sagen?
Ich lese sehr viel verschiedene Zeitungen und sehe es nicht so, dass überall das gleiche gesagt wird. Tatsächlich findet ein relativ nüchterner Diskurs statt (mal abgesehen von der Bildzeitung die den Chinesen eine Rechnung für die Krise ausstellt).
Brauchen wir noch Demokratie, wenn sich die Opposition wochenlang abmeldet.
Auch das geschieht nicht. Schon mal auf den Gedanken gekommen, dass angesichts der Krise und der Ungewissheit was die zukünftige Entwicklung angeht auch die Opposition kein besseres Vorgehen in der Schublade hat?
Jetzt - nachdem wir etwas mehr Durchblick haben, wird auch wieder diskutiert - und das durchaus kontrovers.
Was wird nach Corona alles anders? Mir macht Deutschland Sorge?
Es wird so manches anders. Spekulieren können wir nun viel, wie sich das auf die politische Landschaft, die Arbeitslosigkeit, den Wohlstand und unser Gesundheitssystem auswirkt. Auch die weltweiten Folgen, einschließlich Hungersnot, Krieg und Flüchtlingsströmen ist noch nicht abzuschätzen.
Einerseits denke ich, dass wir eine schwere Zeit vor uns haben - auf der anderen Seite denke ich, dass wir die Menschheit unterschätzen. Tatsächlich glaube ich, dass wir schneller aus der Krise rauskommen, als es viele befürchten.
Was passiert, wenn wie Herr Spahn befürchtet, sich die Politik für gravierende Fehler entschuldigen muss?
Dann haben wir es erst einmal mit einer aufrichtigen Politik zu tun, die auch Fehler eingestehen kann.
Auf der anderen Seite wird es wieder Populisten geben, die in der Krise keine Initiative zeigen, nachher aber alles besser gewusst haben wollen.
Werden extreme Parteien uns „bereichern“?
Mag sein. Die werden sich vermutlich dann melden, wenn wir aus dem Gröbsten raus sind und versuchen diejenigen aufzusammeln, die in der Krise viel verloren haben.
Aber die meiste Sorge macht mir, wo steht die Gemeinde Jesus? Hat sie noch eine Chance Salz und Licht zu sein?
Wenn nicht jetzt, wann dann?
Gruß,
Groffin
Ich finde deinen Beitrag gut.
Es ist erschreckend, wie leicht sich die Menschen einschüchtern lassen und man ihnen die Grundrechte nehmen kann.
Wer etwas recherchiert und nachdenkt, wird feststellen, wie die Regierung und besonders das RKI uns die Wahrheit verdrehen und sich auch dauernd widersprechen. Erst hieß es, dass einfache Masken nicht schützen und eher schaden und nun wird die Maskenpflicht als Teil der Unterwerfung eingeführt.
Mitte März wurde noch öffentlich dementiert, dass es Einschränkungen im gesellschaftlichen Leben würde, die dann aber ganz schnell kamen.
Aber immer mehr Ärzte wie Prof. Bhakdi und nun auch jüngere wie Frau Dr. Kathrin Haas, Herr Dr. Schiffmann, Dr. Püschel, Dr. R. Bonelli (A) haben endlich den Mut, gegen diese unverhältnismäßigen und sinnlosen Maßnahmen aufzustehen.
Von den Kirchen mit zum Teil vorauseilendem Gehorsam bin ich völlig enttäuscht. Man hätte um Ostergottesdienste mit Abstandsregeln und Personenzahlbeschränkung kämpfen können.
Außerdem bin ich davon überzeugt, dass es von Gott her feststeht, wann man stirbt. Dazu gibt es auch Bibelstellen. Die meisten Coronatoten waren sehr alt und hatten Vorerkrankungen. Sie sind eher mit statt an dem Virus gestorben. Unser Leben steht sowieso in Gottes Hand. Also lassen wir uns nicht von der verordneten Panik anstecken!
Wenn bis Mitte April eine gewisse Gefahr für die Ansteckung bestanden hat, so ist sie jetzt definitiv vorbei. Das legt auch Prof. Bhakdi deutlich dar. Sie kommt auch nicht wieder.
Ich möchte mich nicht mit denen streiten, die noch immer dem Mainstream glauben. Ich möchte euch nur zum selbst Recherchieren und Denken anregen.
