Benachrichtigungen
Alles löschen

Gesellschaft nach Corona

Seite 3 / 3

Anonymous
 Anonymous
Beiträge : 0

Hi,

wird die Welt nach Corona andres werden?

Distanz, Gleichgültigkeit, Einsamkeit?

Im Moment ist es verständlich das Menschen Distanz behalten. Aber ich merke, es wird weniger bis kaum gelächelt.

M.

Antwort
141 Antworten
Anonymous
 Anonymous
Beiträge : 0

The coming dark age

Veröffentlicht von: @meriadoc

wird die Welt nach Corona andres werden?

Nach Corona? Corona wird nicht vorbeigehen, sondern bleiben. Das nur mal vorweg, aber Du meinst vermutlich nicht den Virus, sondern die gesellschaftliche Krise, in den er die Menschheit momentan gestoßen hat.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Distanz, Gleichgültigkeit, Einsamkeit?

Think bigger! Gleichgültigkeit wäre meiner Ansicht nach noch zu verkraften. Ich befürchte, dass das Gegenteil von Gleichgültigkeit kommen dürfte. Nur nicht im positiven Sinne. Die Blockwartmentalität wird wieder einziehen. Ich kann das im eigenen Bekanntenkreis an mancher Stelle schon wahrnehmen, diese rigorosen Strafen, die man gern denen aufgebrummt sähe, die sich nicht an die (wissenschaftlich nicht wirklich sinnvoll begründeten) neuen Vorschriften, Ge- und Verbote halten. Da entpuppen sich manche als aufgeschlossen gegenüber Polizeistaats-Phantasien, denen man es nie zugetraut hätte. Eben gerade im Presseclub gehört, dass nun ein junger Mann, der zu einem (friedlichen) Protestmarsch gegen die Lock-down-Maßnahmen aufrief, wegen Aufrufs zu einer Straftat gleich mal festgenommen wurde.
Demnächst gibt's dann womöglich Telefon-Hotlines, wo man seine Nachbarn unkompliziert anschwärzen kann, weil die zu viert um einen Grill herumstehen.

Distanz und Einsamkeit? Ja, ganz gewiß wird die zunehmen. Angst macht einsam. Und wo Angst geschürt wird, wird der Einsamkeit das Feld bereitet. Wenn man sich in Gesellschaft unsicher fühlt und nur "auf der sicheren Seite" sich glaubt, wenn man allein vor'm Computermonitor vor sich hinonaniert (es gibt ja immer auch Krisengewinnler: bekannte Porno-Plattformen sorgen mit Werbekampagnen unter dem Motto "Flatten the curve! Stay home!" und kostenlosen Schnupper-Anfix-Wochen für Heiterkeit), dann macht das einsam. Und das wird sich auch nicht so einfach zurückbilden wie ein Pickel, das wird Narben in der Psyche der Leute hinterlassen. Die "Awareness" (ach, wie ich diese Anglizismen liebe, die nun durch die Fach[del]idioten[/del]leute-Runden geistern!) dafür, dass der Nebenmensch ein ganz generelles Risiko darstellt, wird langfristig sich in unseren Neuronen niederschlagen. Wir werden das Hikokimori-Phänomen auch hierzulande sich ausbreiten sehen.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Im Moment ist es verständlich das Menschen Distanz behalten. Aber ich merke, es wird weniger bis kaum gelächelt.

Och, das kann ich bei den Leuten, denen ich im Alltag begegne, bislang nicht feststellen. Nota bene: denen ich begegne. Also denen, die sich noch nicht von der Soziophophie haben anstecken lassen. Die lächeln sogar häufiger, oft ist dabei auch so eine Mischung zwischen schwarzem Humor, Zynismus oder einfach nur Ungläubigkeit darüber, wie wir als Gesellschaft hier den Bürgern von Schilda nacheifern, im Lächeln enthalten.

Dieses Lächeln wird verfliegen, wenn aus der Absurdität über die man bloß ungläubig zu lächeln vermag, echte Not geworden ist.

Ein Blick auf die Lage in Indien, wie er gestern in einer Radioreportage des DLF ausgebreitet wurde, kann einem das Lächeln ganz schnell austreiben. Wie dort die von jetzt auf gleich verhängte Ausgangssperre zu einer Mischung zwischen Wanderarbeiter-Wahnsinn (mehrere hundert Millionen Menschen sind betroffen, die nun, da man ja nicht mehr Zug fahren darf, zu Fuß hunderte von Kilometern in ihre Heimatdörfer pilgern dürfen, wobei freilich der eine oder andere Hunger- und Erschöpfungstote am Wegesrand zu liegen kommt) und Polizeiterror (Fälle wurden bekannt, wo Nachbarn, die sich nicht an die Ausgangssperre hielten, dazu gezwungen wurden, einander gegenseitig zu ohrfeigen - vermutlich sah da irgendein Provizgendarm den Augenblick gekommen, mal seine didaktischen Fähigkeiten zu demonstrieren) führt - das ist der Abgrund, in den wir hierzulande vielleicht mal schauen sollten, statt nur bis nach Italien zu blicken.

Es gibt keine Exit-Strategie* . Bis diese (nicht) gefunden ist, massakrieren wir unsere Wirtschaft und unsere freiheitlichen Bürgerrechte.
Gleichgültigkeit ist das geringste Übel, das ich am Horizont auszumachen vermag.

Gruß,
the Jack

*schon mal überlegt, wie die Unsummen, die momentan so zwecks vorübergehender "Krisenbewältigung" ausgegeben und als Staatsverschuldung geplant werden, bei den von höchster Stelle schon mal vorgedachten Steuersenkungen nach der Krise berappt werden sollen? Bin ich der einzige, dem hier die Lösung "Gelddrucken" einfällt?

Anonymous antworten
39 Antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @blackjack

Nach Corona? Corona wird nicht vorbeigehen, sondern bleiben.

Da momentan in vielen Forschungseinrichtungen an der Entwicklung von Impfstoffen und Medikamenten gearbeitet wird, sehe ich keinen Grund, warum das so sein sollte.

Veröffentlicht von: @blackjack

Die Blockwartmentalität wird wieder einziehen.

Bis jetzt sehe ich noch keine Anzeichen dafür - warum auch, die meisten akzeptieren die derzeitigen Beschränkungen ja als notwendiges Übel und halten sich daran.
Das kann jedoch ganz schnell kippen, wenn kein Ende abzusehen ist und auch nach den Osterferien immer noch keine Exit-Strategie vorgelegt wird.
Zurück zur dem, was vor dem Ausbruch der Pandemie Normalität war, kann es erst gehen, wenn es einen Impfstoff und/oder ein wirksames Medikament gibt.
Aber ein differenzierteres Vorgehen und sorgfältiges Abwägen zwischen Infektionsschutz, der Wahrung von Freiheitsrechten und dem Erhalt einer einigermaßen funktionierenden Volkswirtschaft sollte man wohl erwarten können.
Und ich glaube nicht, dass wir als Bürger eines demokratischen Staates es auf Dauer hinnehemen sollten, uns wie nölende quengelige Kleinkinder abbügeln zu lassen.

suzanne62 antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 1 Sekunde

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @suzanne62

Da momentan in vielen Forschungseinrichtungen an der Entwicklung von Impfstoffen und Medikamenten gearbeitet wird, sehe ich keinen Grund, warum das so sein sollte.

Impfstoffe werden Corona soweit "ausrotten", wie anderen Influenza-Viren. D.h. man wird sich dann gegen den Virus impfen können, aber er wird bleiben. So habe ich die Fachleute verstanden, aber womöglich hab ich's freilich auch falsch verstanden.

Veröffentlicht von: @suzanne62

Bis jetzt sehe ich noch keine Anzeichen dafür

Ich schon, allerdings sind persönliche Erlebnisse nicht so einfach zu verallgemeinern, insofern gleichen sich Dein und mein Erleben da gewissermaßen statistisch aus. 😊

Anonymous antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @blackjack

Impfstoffe werden Corona soweit "ausrotten", wie anderen Influenza-Viren. D.h. man wird sich dann gegen den Virus impfen können, aber er wird bleiben.

Das könnte natürlich sein - je nachdem, ob die Impfung freiwillig bleibt oder ob eine Impfpflicht eingeführt wird.
In jedem Fall wird Corona dann kein so omnipräsentes Thema mehr sein und es wird keinen Grund mehr geben, deswegen das wirtschaftliche und gesellschaftliche Leben derart einzuschränken.

Nachtrag vom 05.04.2020 1839
Da den meisten Infizierten nichts Schlimmeres droht als zwei Wochen Langeweile in häuslicher Quarantäne und die Infektion nur in wenigen Fällen zum Tod führt, würde ich für eine Freiwilligkeit der Impfung plädieren. Auch wenn das bedeutet, dass das Virus dann tatsächlich nicht ausgerottet würde.

suzanne62 antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 1 Sekunde

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @suzanne62

In jedem Fall wird Corona dann kein so omnipräsentes Thema mehr sein und es wird keinen Grund mehr geben, deswegen das wirtschaftliche und gesellschaftliche Leben derart einzuschränken.

Korrekt. Entsprechend war mein Hinweis im ersten Posting ja auch nur formaler Natur. Was Meriadoc eigentlich meinte mit "nach Corona" hatte ich gleich im darauf folgenden Satz dann adressiert.

Anonymous antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 21688

Ich verstehe einfach nicht, dass Unvernunft plötzlich als Ausdruck von persönlicher Freiheit gelten soll.

Mag ja sein, dass du dich aufgrund intellektueller Überlegenheit irgendwo über der dummen Herde wähnst, die sich jetzt brav an die Anweisungen halten. Dem Virus ist das allerdings ziemlich egal.

Veröffentlicht von: @blackjack

Ich kann das im eigenen Bekanntenkreis an mancher Stelle schon wahrnehmen, diese rigorosen Strafen, die man gern denen aufgebrummt sähe, die sich nicht an die (wissenschaftlich nicht wirklich sinnvoll begründeten) neuen Vorschriften, Ge- und Verbote halten.

Du meinst Mathematik ist keine Wissenschaft? Anders kann ich mir diesen Satz nicht erklären.

Ich finde es höchst befremdlich, dass wissenschaftlich begabte Menschen sich darauf beschränken, irgendwo auf die bisherigen Toten zu schauen, dann zu kommentieren, dass das ja gar nicht so viele sind und deshalb alles halb so wild und völlig übertrieben ist... und mathematische Prognosen mal eben über Nacht für "unwissenschaftlich" erklären, weil die irgendwie dem eigenen Selbstverständnis widersprechen.

Man sollte halt wirklich aufpassen, dass die Mechanismen der Verschwörungstheorie, über die man sich selber immer wieder lustig gemacht hat, nicht plötzlich bei einem selber greifen - weil die Gefühle eben doch über die Vernunft triumphieren. Und auch gleich noch die passende Selbsttäuschung liefern, um dem eigenen Ego zu schmeicheln.

lucan-7 antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @lucan-7

Anders kann ich mir diesen Satz nicht erklären.

Doch, den Satz, dass nicht alle derzeit gültigen Vorschriften wissenschaftlich begründet sind, kann ich mir durchaus anders erklären: sie gelten ja wirklich ausnahmslos für alle. Nur machen sie für diejenigen, die die Krankheit schon hatten und - nach jetzigem Stand der Wissenschaft - immun sind, überhaupt keinen Sinn.
Auch das meine ich, wenn ich sage, dass ich nach Ostern ein differenzierteres Vorgehen erwarte - Auflagen und Beschränkungen, die sich mehr nach der individuellen Gefährdungslage richten.

suzanne62 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 21688
Veröffentlicht von: @suzanne62

Doch, den Satz, dass nicht alle derzeit gültigen Vorschriften wissenschaftlich begründet sind, kann ich mir durchaus anders erklären: sie gelten ja wirklich ausnahmslos für alle. Nur machen sie für diejenigen, die die Krankheit schon hatten und - nach jetzigem Stand der Wissenschaft - immun sind, überhaupt keinen Sinn.

Dann brauchst du aber ein eindeutiges System, wer genau jetzt nach draussen und Kontakte halten darf und wer nicht.

Und wie willst du das konkret umsetzen? Man sieht es den Leuten nicht an - folglich werden eine ganze Menge vor allem junger Menschen, die sich für nicht gefährdet halten, einfach behaupten, dass sie den Virus schon hatten und dann weiter kräftig Party machen. Mit der Folge, dass das Virus sich wieder ungehemmt ausbreiten kann.

So einfach ist es halt nicht.

lucan-7 antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @lucan-7

Und wie willst du das konkret umsetzen? Man sieht es den Leuten nicht an

Dass man es schon hatte und geheilt ist, lässt sich doch nachweisen durch eine ärztliche Bescheinigung. Das halte ich für durchaus machbar, dass man das kontrollieren kann.
Wenn jemand gegen Quarantäne-Vorschriften verstößt und dabei erwischt wird, ist das ja auch schon jetzt strafbar. Man kann sogar einfahren dafür.

Veröffentlicht von: @lucan-7

folglich werden eine ganze Menge vor allem junger Menschen, die sich für nicht gefährdet halten, einfach behaupten, dass sie den Virus schon hatten und dann weiter kräftig Party machen.

Was die Leute bei sich zu Hause machen, wird derzeit (noch?) nicht kontrolliert. Dies im öffentlichen Raum zu kontrollieren und zu überprüfen, ob die Behauptung, man habe es schon gehabt, zutrifft, das halte ich jetzt für kein Ding der Unmöglichkeit.

suzanne62 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 21688
Veröffentlicht von: @suzanne62

Dass man es schon hatte und geheilt ist, lässt sich doch nachweisen durch eine ärztliche Bescheinigung. Das halte ich für durchaus machbar, dass man das kontrollieren kann.

Du kannst allenfalls Stichproben machen. Und das auch nur dann, wenn du fälschungssichere Bescheinigungen hast. Aber du kannst nicht jeden einzelnen prüfen.

lucan-7 antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @lucan-7

Du kannst allenfalls Stichproben machen.

Das ist richtig. Aber auch jetzt kann man nicht flächendeckend prüfen, ob auch wirklich jeder einzelne sich zu 100% an alle Auflagen hält.
Wenn man keinen Polzeistaat will, bleibt natürlich immer ein Restrisiko, das ist auch in ganz normalen Zeiten so.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Und das auch nur dann, wenn du fälschungssichere Bescheinigungen hast. Aber du kannst nicht jeden einzelnen prüfen.

Nein, natürlich nicht. Aber eine 100%ige Überwachung ist weder möglich noch wünschenswert.
Die gibt es auch jetzt nicht. Auch wenn - meinem subjektiven Eindruck nach - die meisten Menschen vernünftig sind und sich an die Kontaktverbote und Auflagen halten, so gibt es eben auch Einzelne, die das nicht tun und nur durch empfindliche Sanktionen davon abgehalten werden können, andere zu gefährden.
Aber die kann man nicht alle "schnappen", das ist immer so und auch jetzt nicht anders.
Das ist der Preis dafür, dass man nicht in einem Land mit totaler Überwachung lebt.

suzanne62 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 21688

Der Punkt ist einfach: Ein Annäherungsverbot lässt sich noch halbwegs durchsetzen.
Sobald das aber nur noch für einige wenige gilt, denen man nicht ansieht ob sie dazu berechtigt sind oder nicht war's das. Selbst wenn sich die meisten Menschen daran halten - ein paar Idioten reichen, um den Ausbruch wieder zu beschleunigen.

Und davon gibt es leider nicht wenige...

lucan-7 antworten
stundenglas
(@stundenglas)
Beigetreten : Vor 18 Jahren

Beiträge : 4769
Veröffentlicht von: @lucan-7

Ich verstehe einfach nicht, dass Unvernunft plötzlich als Ausdruck von persönlicher Freiheit gelten soll.

Plötzlich? Das ist doch schon lange eine Erklärung für rauchen, saufen und Völlerei.

stundenglas antworten
lubov
 lubov
(@lubov)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 2684
Veröffentlicht von: @stundenglas
Veröffentlicht von: @stundenglas

Ich verstehe einfach nicht, dass Unvernunft plötzlich als Ausdruck von persönlicher Freiheit gelten soll.

Plötzlich? Das ist doch schon lange eine Erklärung für rauchen, saufen und Völlerei.

... und Abfahtski und ähnliche Risikosportarten. 😉

lubov antworten
stundenglas
(@stundenglas)
Beigetreten : Vor 18 Jahren

Beiträge : 4769

Die Gesellschaft steht momentan nicht wegen Risikosportlern fast still. Risikosport dürfte auch sonst lange nicht die gleichen Kosten verursachen, wie vermeidbare chronische Krankheiten. Aber irgendwas muss an diesen Erkrankungen wohl so toll sein, dass man sie unbedingt behalten möchte. Ich verstehe es bloß nicht.

stundenglas antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 1 Sekunde

Beiträge : 0

Die Hauptrisikogruppe sind die Älteren. Der Stillstand hätte sich also nur durch massenhaftes "sozialverträgliches Frühableben" verhindern lassen. Wenn überhaupt. Da hätte vermehrtes Rauchen und Saufen direkt hilfreich sein können.

Wer Zynismus findet, darf ihn behalten.

Sorry, aber manches hält man echt im Kopp nicht aus.

Uli
(chronisch krank von Geburt an, und es hätte nur eine Möglichkeit gegeben, das zu verhindern)

Anonymous antworten
stundenglas
(@stundenglas)
Beigetreten : Vor 18 Jahren

Beiträge : 4769
Veröffentlicht von: @uli76

Sorry, aber manches hält man echt im Kopp nicht aus.

Das geht mir hier auch immer häufiger so. 😌

stundenglas antworten
Alescha
(@alescha)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 7177
Veröffentlicht von: @stundenglas

Die Gesellschaft steht momentan nicht wegen Risikosportlern fast still.

Aber eben auch nicht nur wegen derer, die Deiner Meinung nach ungesund leben.

Veröffentlicht von: @stundenglas

Aber irgendwas muss an diesen Erkrankungen wohl so toll sein, dass man sie unbedingt behalten möchte.

Was würde Dir denn vorschweben? Junkfood verbieten, Fleisch rationieren, Zigaretten und Alkohol verbieten, die Leute zum Zwangssport und Obst-/Gemüsekonsum verdonnern?

alescha antworten
stundenglas
(@stundenglas)
Beigetreten : Vor 18 Jahren

Beiträge : 4769
Veröffentlicht von: @alescha

Was würde Dir denn vorschweben? Junkfood verbieten, Fleisch rationieren, Zigaretten und Alkohol verbieten, die Leute zum Zwangssport und Obst-/Gemüsekonsum verdonnern?

Gerade auch mit dir habe ich in den letzten Jahren oft genug Diskussionen über Ernährung und Bewegung geführt, so dass ich nach diesem voll billiger Polemik triefenden Posting keinen weiteren Bedarf nach Austausch mit dir dazu habe.

stundenglas antworten
Alescha
(@alescha)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 7177
Veröffentlicht von: @stundenglas

Gerade auch mit dir habe ich in den letzten Jahren oft genug Diskussionen über Ernährung und Bewegung geführt

Daß Du da schon ziemlich klare Vorstellungen hast, was eine gesunde Lebensweise betrifft weiß ich schon, ich kann mich allerdings nicht mehr daran erinnern, wie Du die Leute dazu bringen willst, sich entsprechend zu verhalten.

alescha antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @lucan-7

Du meinst Mathematik ist keine Wissenschaft? Anders kann ich mir diesen Satz nicht erklären.

Dann lies ihn noch einmal. 😊

Veröffentlicht von: @lucan-7

Ich finde es höchst befremdlich, dass wissenschaftlich begabte Menschen sich darauf beschränken, irgendwo auf die bisherigen Toten zu schauen, dann zu kommentieren, dass das ja gar nicht so viele sind und deshalb alles halb so wild und völlig übertrieben ist... und mathematische Prognosen mal eben über Nacht für "unwissenschaftlich" erklären, weil die irgendwie dem eigenen Selbstverständnis widersprechen.

Ich habe nicht einzelnen mathematischen "Prognosen" unwissenschaftlichkeit unterstellt. Lies einfach nochmal und versuche, genau zu lesen. Kleiner Hinweis zwecks Anschaulichkeit: Inzwischen dürfte in der ARD-Mediathek die heutige Presseclub-Sendungs-Aufzeichnung zu finden sein. Da einfach mal genau dem in Schweden stationierten Korrespondenten zuhören, auch wenn dessen Argumente per "Nicht-weiter-drauf-eingehen" ein bisserl verhallen in der Diskussion.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Man sollte halt wirklich aufpassen, dass die Mechanismen der Verschwörungstheorie, über die man sich selber immer wieder lustig gemacht hat, nicht plötzlich bei einem selber greifen - weil die Gefühle eben doch über die Vernunft triumphieren.

Ich sehe weit und breit keine Verschwörung. Lediglich eine mich ehrlich erstaunende Mischung aus Hysterie, Wagenburgmentalität und Aktionismus.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Und auch gleich noch die passende Selbsttäuschung liefern, um dem eigenen Ego zu schmeicheln.

Du wirst schon wissen, wen Du bei der Niederschrift solcher Zeilen im Hinterkopf hast. 😀

Anonymous antworten
Eldarion
(@eldarion)
Beigetreten : Vor 7 Jahren

Beiträge : 526

Die sozialen Folgen werden sich ganz schnell wieder verfliegen . Auch das Händeschütteln wird sicher nicht vergessen werden.
Was mir Sorgen macht, sind die langfristigen Folgen in Bezug auf die Freiheit. Ich denke da an Überwachung der Bürger per Handy.
Würde jemand von euch sich so eine Verfolgungsapp aufs Handy laden?

Oder auch die zunehmende Zahlung per Karte an der Supermarktkasse unter dem Vorwand des Schutzes vor Ansteckung.
Wird man hinterher noch ein liberales Verhältnis zum Bargeld haben?

Vielleicht wird man in 20 Jahren auf die Coronakrise als Beginn des Abbaus der bürgerlichen Grundrechte zurückblicken.

eldarion antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0

....

Anonymous antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @blackjack

*schon mal überlegt, wie die Unsummen, die momentan so zwecks vorübergehender "Krisenbewältigung" ausgegeben und als Staatsverschuldung geplant werden, bei den von höchster Stelle schon mal vorgedachten Steuersenkungen nach der Krise berappt werden sollen? Bin ich der einzige, dem hier die Lösung "Gelddrucken" einfällt?

Eine Währungsreform fällt mir als einzige Lösung ein.

Anonymous antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0

NRW MP Laschet
kennt mit seinem geplanten revidierten "Infesktionsschutzgesetzt" offenbar kein Grundrecht mehr, das unantastbar ist.

Freie Berufswahl, Freiheit der persönlichen Lebensgestaltung, der Person und das Recht auf körperliche Unversehrtheit wird, zumindest für Menschen mit medizinisch, pflegerischer oder Rettungsdienstlicher Qualifikation zur Disposition gestellt.. soll
abgeschafft werden.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111490/Nordrhein-Westfalen-will-Zugriffsrechte-auf-Krankenhaeuser-und-medizinisches-Personal-erweitern

https://www.zeit.de/arbeit/2020-04/corona-krise-aerzte-pflegekraefte-arbeit-verpflichtung-armin-laschet

In Paragraf 15 steht, dass die Landesregierung künftig "Personen, die zur Ausübung der Heilkunde befugt sind oder über eine abgeschlossene Ausbildung in der Pflege, im Rettungsdienst oder in einem anderen Gesundheitsberuf verfügen", zum Einsatz am Patienten verpflichten kann. Weiter ausgeführt wird das Gesetz mit den Worten: "Die Behörden können jede Person Einrichtungen der medizinischen oder pflegerischen Versorgung zuweisen und verpflichten."

D.h. die Altenpflegerin, die ausgestiegen ist weil sie ihre Angehörigen pflegt, die krankenschwester die sich einen anderen Beruf gewählt hat, weil sie von den andauernden verschlechterungen der letzten jahrzehnte die Nase voll hat, soll jetzt gegen ihren Willen zum Dienst verpflichtet werden.
Der ehrenamtliche Sanitäter beim DRK , ASB oder JUH findet sich, anstatt im gewohnten Job, zwangsweise auf dem Fahrersitz eine RTW gepresst wieder.
Das mögliche Zwangsgeld bei Weigerung, ist dabei schlicht und einfach Existenzvernichtend

Das noch nicht mal mit optimaler Schutzausrüstung, nein das RKI hat ja schon (wegbereitend) die Richtlinien für Gesundheitspersonal abgesenkt.

https://www.bibliomed-pflege.de/alle-news/detailansicht/40143-rki-schwaecht-empfehlungen-fuer-pflegende-ab/?fbclid=IwAR0MJlF1ZJqzGJEzQAG0xZV9rjQJOxnYosdHFvbFlBLAczLFH7h7WLMFGJc

War eine Pflegefachperson einem hohen Expositionsrisiko ausgesetzt, z. B. Sekreten oder Aerosolen eines Erkrankten, erfolgt eine häusliche Quarantäne. Diese kann statt der bisherigen 14 Tage auf 7 Tage reduziert werden.
Zeigt die Kontaktperson anschließend keine Symptome, kann sie mit Mund-Nasen-Schutz arbeiten.
In Ausnahmefällen ist eine Versorgung ausschließlich von COVID-19-Patientinnen und -Patienten denkbar.
Bis 14 Tage nach der Exposition soll sich die Kontaktperson selbst beobachten und Symptome dokumentieren.
Treten Symptome auf, muss sofort auf SARS-CoV-2 getestet werden.

So werden aus den Helden der Stunden schlicht und einfach Kanonenfutter

Ja... wir könnten dunkelen Zeiten, was unsere Grund und Freiheitsrechte angeht, entgegen gehen.

Ich hoffe wir werden es nicht.. oder wie man im Rheinland sagt

Et hät noh immer jood jejange 😊

Anonymous antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0

Wäre es nicht besser, wenn "jeder" quasi "verpflichtet" wird Katastrophendienst zu üben. So wie, Ersthelferkurse? Die sind zwar verpflichtend beim Führerschein machen.

In Italien hat man Ärzte aus dem Ruhestand geholt.

M.

Anonymous antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @meriadoc

wenn "jeder" quasi "verpflichtet" wird Katastrophendienst zu üben.

Hatten wir einmal.. nannte sich Wehr- und Ersatzdienst.
Wurde ja bei uns ohne grosse Not ausgesetzt.

Veröffentlicht von: @meriadoc

aus dem Ruhestand geholt.

Wer war noch einmal die Hauptrisikogruppe?

Wir haben allerdings eine Gruppe die in einem besonderen Treueverhältniss zu diesem Staat steht, vollumfänglich bis ans Lebensende alimentiert wird und sogar einen Eid darauf abgelegt hat.

Beamte

Es spricht also nichts dagegen, alle Beamte aus nicht lebensnotwendigen / sicherheitsrelevanten Bereichen abzuziehen, einer intensivierten (4 Wochen zB) grundpflegerischen Schulung (Körperpflege, Essen anreichen be-/entkleiden, Umgang mit Ausscheidungen und Inkomaterial) zu unterziehen und dann als Pflegehilfspersonal in unkritischen Normalstationsbereichen, Altenheimen usw. , einzusetzen.

Anonymous antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19110
Veröffentlicht von: @scylla

Es spricht also nichts dagegen, alle Beamte aus nicht lebensnotwendigen / sicherheitsrelevanten Bereichen abzuziehen, einer intensivierten (4 Wochen zB) grundpflegerischen Schulung (Körperpflege, Essen anreichen be-/entkleiden, Umgang mit Ausscheidungen und Inkomaterial) zu unterziehen und dann als Pflegehilfspersonal in unkritischen Normalstationsbereichen, Altenheimen usw. , einzusetzen.

Ernsthaft?
Ich möchte nicht von einem Hilfsarbeiter versorgt werden, wenn ich im Krankenhaus lande.

tristesse antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19110

Dein Zeitartikel ist vom 1. April und inzwischen hat sich ja Herr Laschet auch überlegt, dass die Idee nicht ganz so gut war 😉
Haben wir heute noch im Kollegium drüber diskutiert.

Veröffentlicht von: @scylla

So werden aus den Helden der Stunden schlicht und einfach Kanonenfutter

Mir war entgangen, dass wir im Krieg sind.

tristesse antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @tristesse

Dein Zeitartikel ist vom 1. April und inzwischen hat sich ja Herr Laschet auch überlegt, dass die Idee nicht ganz so gut war

Es gab heute vormittag auf WDR 5 einen sehr guten Beitrag dazu - kritisiert wurde erstens, dass das so verfassungsrechtlich bedenklich, ja höchstwahrscheinlich verfassungswidrig sei und zweitens, dass es auch nicht im Sinne der Patienten sein kann, von Leuten gepflegt zu werden, die aus dem Beruf ausgeschieden sind, weil sie körperlich und/oder psychisch nicht mehr in der Lage sind, ihn auszuüben oder weil sie schlicht keine Lust mehr dazu hatten.
Und schließlich sind da auch noch die individuellen Rechte der Betroffenen.
Wer mehr Pflegepersonal will, sollte erstens auch nach der Corona-Krise nicht wieder damit anfangen, das Gesundheitswesen kaputt zu sparen und auf Kosteneffizienz zu trimmen (dabei hift es, wenn man sich klar macht, dass dies hier nicht die letzte Pandemie gewesen sein wird) und zweitens seine - mehr als angebrachte - Wertschätzung durch humanere Arbeitsbedingungen und ordentliche Bezahlung ausdrücken.
Das bedeutet natürlich auch, dass wir alle höhere Beiträge und/oder Steuern werden zahlen müssen. Aber wenn endlich einmal wirklich alle ihren gerechten Anteil zahlen müssen, kann sich das in erträglichen Grenzen halten....aber das ist wieder ein anderes Thema und kann bei Bedarf an anderer Stelle diskutiert werden.

suzanne62 antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @tristesse

Dein Zeitartikel ist vom 1. April und inzwischen hat sich ja Herr Laschet auch überlegt, dass die Idee nicht ganz so gut war 😉

Haben wir heute noch im Kollegium drüber diskutiert.

Der geplante Paragraph 15 ist noch nicht vollständig vom Tisch
Es wurden nur erst einmal Beratungen über die Formulierungen bzw. zur "verfassugnskonformen" Formulierung zwischengeschoben

https://www.report-d.de/Duesseldorf/Aktuelles/Duesseldorf-Protest-gegen-das-Infektionsschutz-und-Befugnisgesetzes-NRW-vor-dem-Landtagsgebaeude-129277
Ich bin echt am Überlegen ob ich Donnerstsag nach Düsseldorf fahr Um für die Kollegen mitzudemonstrieren, die nicht können und genaus so stinkesauer sind wie ich.

Ich und auf ner Demo die von "Die Linke" mitinitiert wird... Corona macht wohl vieles möglich *seufz*

Derweil plant, sehr gesund für die Betroffenen , die Bundesregierung das Arbeittszeitgesetz aufzuweichen und 12 Stunden Schichten, verkürzte Ruhezeiten möglich zu machen.

https://www.oldenburger-onlinezeitung.de/nachrichten/coronakrise-bundesregierung-plant-abweichungen-vom-arbeitszeitgesetz-38620.html
Nachdem man alleine zehntausende Planstellen im Gesundheitswesen abgebaut, hunderttausend Betten abgebaut udn 140 Kliniken geschlossen hat, soll jetzt der Rest ausgepresst werden wie eh schon ausgelaugte Zitronen. Und als "Dankeschön" gibts Applaus, Schokolädchen und vieleicht dreieurdrölfzich Brutto auf den juni Gehaltscheck als "Prämie"

Veröffentlicht von: @tristesse

Mir war entgangen, dass wir im Krieg sind.

Diese Rücksichtlosigkeit mit der das Leben von Menschen, die ja angeblich neuerdings systemrelevante Helden und nicht nur störende Kostenfaktoren , die man so weit wie möglich in der Anzahl reduzieren muss, sind, aufs Spiel gesetzt wird, lässt diese militärische Metapher imo durchaus zu .

Vor 6 Tagen waren ofziiell schon 2.300 Mitarbeiter im Gesundheitswesen positiv/infiziert.
Da es keine verpflichtenden Reihentestungen gibt, bzw es keine gesonderte Erfassung gibt, dürfte die Dunkelziffe deutlich höher liegen.

Ich frag mich durchweg, wieviele andere Menschen diese Personen unwissentlich, aufgrund fehlender oder mangelhafter Schutzausrüstung, schon infiziert und zur Verbreitung der Infektion beigetragen haben.

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-hohe-rate-an-coronavirus-infektionen-offenbar.1939.de.html?drn:news_id=1116943

Anonymous antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2026 Jahren

Beiträge : 19110
Veröffentlicht von: @scylla

Der geplante Paragraph 15 ist noch nicht vollständig vom Tisch
Es wurden nur erst einmal Beratungen über die Formulierungen bzw. zur "verfassugnskonformen" Formulierung zwischengeschoben

Nie im Leben kommt das durch. Damit würde er der Partei großen Schaden zufügen.

Veröffentlicht von: @scylla

Ich bin echt am Überlegen ob ich Donnerstsag nach Düsseldorf fahr Um für die Kollegen mitzudemonstrieren, die nicht können und genaus so stinkesauer sind wie ich.

Du bist Risikopatient 😊 Würde ich glaub ich bleiben lassen. Außerdem wäre das für Dein Herz nicht gut 😉

Veröffentlicht von: @scylla

, soll jetzt der Rest ausgepresst werden wie eh schon ausgelaugte Zitronen.

Ich komme mit dieser Ausdrucksweise von Dir nicht klar, das ist mir alles zu polemisch.

Veröffentlicht von: @scylla

Diese Rücksichtlosigkeit mit der das Leben von Menschen, die ja angeblich neuerdings systemrelevante Helden und nicht nur störende Kostenfaktoren , die man so weit wie möglich in der Anzahl reduzieren muss, sind, aufs Spiel gesetzt wird, lässt diese militärische Metapher imo durchaus zu .

Nein, nicht ansatzweise.

Veröffentlicht von: @scylla

Ich frag mich durchweg, wieviele andere Menschen diese Personen unwissentlich, aufgrund fehlender oder mangelhafter Schutzausrüstung, schon infiziert und zur Verbreitung der Infektion beigetragen haben.

Wenn die Patienten nicht behandelt, getestet, versorgt werden können, tragen sie es auch weiter. Was ist Dein Vorschlag?

tristesse antworten
stundenglas
(@stundenglas)
Beigetreten : Vor 18 Jahren

Beiträge : 4769

Demonstrieren

Veröffentlicht von: @scylla

Ich bin echt am Überlegen ob ich Donnerstsag nach Düsseldorf fahr Um für die Kollegen mitzudemonstrieren, die nicht können und genaus so stinkesauer sind wie ich.

Ist demonstrieren ein zulässiger Grund das Haus zu verlassen?

stundenglas antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0

Wir haben in NRW keine Ausgangssperre sondern "nur" Kontaktverbote
Dh keine Asammlung von mehr als 2 Personen, definierte Mindestabstände usw.
D.h

Insofern wäre da meines erachtens durchaus eine Vorschriftenkonforme Kundgebung otganisierbar

Anonymous antworten
B'Elanna
(@belanna)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 1728
Veröffentlicht von: @scylla

Ich bin echt am Überlegen ob ich Donnerstsag nach Düsseldorf fahr Um für die Kollegen mitzudemonstrieren, die nicht können und genaus so stinkesauer sind wie ich.

Könnte teuer für Dich werden.... in mehrfacher Hinsicht....

belanna antworten
1-ichthys
(@1-ichthys)
Beigetreten : Vor 10 Jahren

Beiträge : 728
Veröffentlicht von: @scylla

Derweil plant, sehr gesund für die Betroffenen , die Bundesregierung das Arbeittszeitgesetz aufzuweichen und 12 Stunden Schichten, verkürzte Ruhezeiten möglich zu machen.

Das ist eine Unverschämtheit sondergleichen!

Aber was mich noch mehr bestürzt ist die Vorgehensweise der Staatsgewalt gegen eine Heidelberger Juristin. Sie ruft zum Widerstand gegen die Einschränkungen der Grundrechte auf. Zu diesem Vorgehen kann man stehen wie man will, aber solche Meinungen gehören auch zur Demokratie! Und es ist auch wichtig, nicht alles widerspruchslos hinzunehmen was Merkel, Söder und Co. beschließen. Jetzt hat die Polizei Mannheim den Internetbetreiber inonis der Juristin dazu bewegt, ihre Internetseite vom Netz zu nehmen (zu lesen bei t-online.de). Dies erinnert mich doch sehr an Stasi- oder Gestapo-Methoden. Das macht Angst und verursacht bei mir Misstrauen gegenüber dem Staat! Schließlich geht es um die Verteidigung der Grundrechte und deren Einschränkungen sollte man nicht leichtfertig ohne Diskussion hinnehmen.

Nachtrag vom 10.04.2020 1156
Hier der link:
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87685030/ermittler-sperren-homepage-von-coronoai-anwaeltin-beate-bahner.html

1-ichthys antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0

und es wurde, soweit ich weis, der Staatsschutz eingeschaltet.
Für eine legitime und legale Meinungsäusserung.

Unfassbar... und so was nennt sich dan "Demokratie"

Anonymous antworten
1-ichthys
(@1-ichthys)
Beigetreten : Vor 10 Jahren

Beiträge : 728
Veröffentlicht von: @scylla

und es wurde, soweit ich weis, der Staatsschutz eingeschaltet.
Für eine legitime und legale Meinungsäusserung.

Ja und deshalb schreibe ich ja von der "Vorgehensweise der Staatsmacht". Ich finde das alles sehr bedenklich, auch wenn der Gesundheitsschutz der Bevölkerung richtigerweise immer berücksichtigt werden muss.

1-ichthys antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0

Die Angst vor dem 1. Mai ist offensichtlich gewaltig.

Anonymous antworten
1-ichthys
(@1-ichthys)
Beigetreten : Vor 10 Jahren

Beiträge : 728

Pflegeprämie

Veröffentlicht von: @scylla

So werden aus den Helden der Stunden schlicht und einfach Kanonenfutter

Aber nicht nur Pflegekräfte sondern auch Reinigungs-, Hauswirtschafts- und andere Kräfte sind den Gefahren des Virus ausgesetzt. Während die
Pflegekräfte wenigstens eine Prämie erhalten sollen, sollen die anderen Berufsgruppen leider leer ausgehen. Wenn diese Gruppen jetzt während der Krise nur noch Dienst nach Vorschrift machen würden, dann wäre
das ganze System in Handumdrehen am Ende; die Arbeit der Pflegekräfte wäre umsonst. Und ehrlich gesagt, wenn die Arbeit der genannten Berufsgruppen in den Einrichtungen nicht ebenso gewürdigt wird, dann hoffe ich, dass nur noch Dienst nach Vorschrift gemacht wird!

Nachtrag vom 07.04.2020 1133
Im 2. Satz nach dem "wenigstens" fehlt ein "verdiente"

1-ichthys antworten


joe390
 joe390
Beiträge : 466

Kannst du haben.
Nicht, weil ich Blackjack uneingeschränkt zustimme, sondern weil ich ein simples "rot" ohne jegliche inhaltliche Auseinandersetzung mit den Gedanken seines Posts für schlechte Forenkultur halte.

Ein paar Punkte sieht Blackjack vielleicht einbißchen arg negativ und sarkastisch, an vielen ist durchaus etwas dran. Ja, es gibt Solidarität, aber auch Egoismus tritt zu Tage. Und beide Trends können sich verstärken und eine enorme Eigendynamik entwickeln. Dass die Maßnahmen überzogen sind, würde ich nicht so mir nichts, dir nichts unterschreiben. Dass man nicht mehr aus der Einsamkeit rauskommt, sehe ich nicht zwangläufig so, auch wenn durchaus eine Gefahr besteht zu versumpfen. Ein Blick nach Indien & co ist definiv hilfreich - heilsam im Bezug auf unsere Sorgen, deutlich machend, wie wichtig funktionierende und gute Organisation und Strukturen sind, und welches Elend es bedeutet, wenn diese fehlen. Und berechtigt auch der Hinweis, wie sich die Krisenhilfe finanzieren soll. Der Schaden wird groß sein und das Hilfpaket auf Kredit wird ebenfalls zu bezahlen sein. Und erschreckend auch, wie wenig den Orban'schen Bestrebungen entgegengetreten wird (wo ist die Enschlossenheit und der Konsens auf EU-Ebene?) oder wie verlogen im Bezug auf Hilfen für Italien & Co argumentiert wird: Der Begriff "finanzielle Hilfe" wäre ehrlich, aber "Solidarität" sagen und in Wahrheit damit fordern, dass andere für meine Schulden einstehen, ist unwahrhaftig. Und, nicht zu vergessen: Wenn ein schwacher Staat die Hilfe der Stärkeren erbittet, muss man neben der reinen Hilfe auch die Ursachen angehen, angefangen bei den chaotischen Regierungsverhältnissen in Italien, ineffizienten, korrupten und mafiösen Strukturen, und einer Mentalität, die die Regierung eines möglichen Geberlandes mit Nazi-Vergleichen bedenkt, wenn es nicht bereitwillig die geforderte Unterstützung gibt.

joe390 antworten
Anonymous
 Anonymous
Beiträge : 0

Nach Corona wird es auf der Welt Millionen von Toten geben. der ganze Nahe Osten kann sich nicht mehr ernähren, weil das Öl zu billig ist, das heißt Bürgerkrieg und Hungertod so wie es beispielsweise schon in Venezuela Alltag ist.

Afrika eifert den reichen Staaten nach und sperrt seine junge Bevölkerung ein. Der Hungertod von Millionen ist da vorprogrammiert.
Fridays for future und ähnliche Auswüchse unserer Wohlstandsgesellschaft werden für viele Jahre erst mal kein Thema mehr sein.

Und nach Corona ist vor Corona, denn das Virus mutiert ja ständig.

Unser ganzes Sozialversicherungssystem wird sich zudem so nicht mehr finanzieren lassen.

Viele Innenstädte, so wie wir sie vor dieser Zeit kannten wird es nicht mehr geben.
Unser Wirtschaftssystem war so ausgestaltet, das jeder, auch Selbstständige nur gerade so viel verdienten, dass es zu einem durchschnittlichen Lebensstandard reichte. Dies führt nun dazu, dass unheimlich viele kleine und mittelständische Unternehmen gerade auch im Osten Deutschlands diese Krise niemals überleben werden.

Viele Autohäuser werden schließen müssen. Die Automobilbranche mit all ihren Zulieferern bekommt die nächsten Jahre kein Bein mehr auf die Erde.
Alle Länder Europas, die stark vom Tourismus leben wird es noch schlimmer treffen.

Nach Corona wird die EU insgesamt in große Erklärungsnot bezüglich ihrer Daseinsberechtigung kommen.

Corona hat mit dem Märchen aufgeräumt, dass sich Grenzen nicht innerhalb kürzester Zeit innerhalb Europas schließen ließen.

Zu guter Letzt wird sich der blutende Teil der Gesellschaft fragen, wo den die Solidarität der Beamten und der Beschäftigten im öffentlichen Dienst bleibt, die sich zu großen Teilen aus dem Arbeitsleben verabschiedet haben und trotzdem jeden Monat den vollen Lohn erhalten.

Anonymous antworten
5 Antworten
JohnnyD
(@johnnyd)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 1421
Veröffentlicht von: @qdspieler

Unser Wirtschaftssystem war so ausgestaltet, das jeder, auch Selbstständige nur gerade so viel verdienten, dass es zu einem durchschnittlichen Lebensstandard reichte. Dies führt nun dazu, dass unheimlich viele kleine und mittelständische Unternehmen gerade auch im Osten Deutschlands diese Krise niemals überleben werden.

Nicht nur die Unternehmen; auch viele Menschen werden ihrem Leben ein Ende setzen.

Veröffentlicht von: @qdspieler

Viele Autohäuser werden schließen müssen. Die Automobilbranche mit all ihren Zulieferern bekommt die nächsten Jahre kein Bein mehr auf die Erde.

Jedenfalls die großen Unternehmen besonders im Automobilbereich bekommen Geld und Bürgschaften nachgeworfen; über die mache ich mir gar keine Sorgen.

johnnyd antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 2 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @johnnyd

Nicht nur die Unternehmen; auch viele Menschen werden ihrem Leben ein Ende setzen.

Ja klar.

Veröffentlicht von: @johnnyd

Jedenfalls die großen Unternehmen besonders im Automobilbereich bekommen Geld und Bürgschaften nachgeworfen; über die mache ich mir gar keine Sorgen.

Zunächst mal stimmt das sicherlich. Nur der Automobilbereich besteht eben nicht nur aus großen.

Wobei dauerhaft selbst bei den großen viele Tausende ARbeitsplätze wegfallen werden.

Anonymous antworten
B'Elanna
(@belanna)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 1728
Veröffentlicht von: @qdspieler

Zu guter Letzt wird sich der blutende Teil der Gesellschaft fragen, wo den die Solidarität der Beamten und der Beschäftigten im öffentlichen Dienst bleibt, die sich zu großen Teilen aus dem Arbeitsleben verabschiedet haben und trotzdem jeden Monat den vollen Lohn erhalten.

Das frage ich mich schon lange, nicht erst seit Corona....

belanna antworten
Eldarion
(@eldarion)
Beigetreten : Vor 7 Jahren

Beiträge : 526
Veröffentlicht von: @qdspieler

der ganze Nahe Osten kann sich nicht mehr ernähren, weil das Öl zu billig ist, das heißt Bürgerkrieg und Hungertod so wie es beispielsweise schon in Venezuela Alltag ist.

Ich will jetzt kein neues Fass aufmachen - aber zum einen steht "der Nahe Osten" durchaus nicht vor dem Hungertod, und zum anderen ist der Ölpreis nicht der ursächliche Faktor der Situation Venezuelas.
Man kann nicht einfach die zutiefst kriminelle und korrupte Regierung in Venezuela unterschlagen und alles auf den Ölpreis schieben.

Sicher sind die wirtschaftlichen Folgen auch hierzulande desaströs. Aber den Untergang des westlichen Abendlandes würde ich deswegen noch nicht herbeireden. Ein Abschwung - vor allem wenn er weltweit stattfindet - wird auch einen Aufschwung nach sich ziehen.

Veröffentlicht von: @qdspieler

Und nach Corona ist vor Corona, denn das Virus mutiert ja ständig.

Wenn ein Virus mutiert, kann es auch milder werden. So z.B. bei der spanischen Grippe geschehen.
Wir sind in den letzten Jahrzehnten ja auch nicht von ständigen Superviren heimgesucht worden. Warum sollte nach Corona also gleich was neues kommen.

Veröffentlicht von: @qdspieler

Unser Wirtschaftssystem war so ausgestaltet, das jeder, auch Selbstständige nur gerade so viel verdienten, dass es zu einem durchschnittlichen Lebensstandard reichte.

Unsinn. Wie kommst du auf sowas?

Veröffentlicht von: @qdspieler

Nach Corona wird die EU insgesamt in große Erklärungsnot bezüglich ihrer Daseinsberechtigung kommen.

Vielleicht. Das liegt aber weniger an der Reaktion der EU, sondern eher an der Dreistigkeit einiger EU-Staaten, die Corona-Krise als Vorwand zu nutzen, ihre Schulden anderen aufbürden zu wollen.

Veröffentlicht von: @qdspieler

Corona hat mit dem Märchen aufgeräumt, dass sich Grenzen nicht innerhalb kürzester Zeit innerhalb Europas schließen ließen.

Das mag auf Deutschland zutreffen. Andere EU-Staaten haben ihre Grenzen schon lange vor Corona geschlossen, wenn es nötig war.

eldarion antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 3 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @eldarion

Ein Abschwung - vor allem wenn er weltweit stattfindet - wird auch einen Aufschwung nach sich ziehen.

Je höher ein Land entwickelt ist, um so mehr hat es bei einem Absturz zu verlieren.

Ein totaler wirtschaftlicher Absturz mit einer erzwungenen Währungsreform ist selbstverständlich immer noch nicht das Ende unseres Abendlandes.

Anonymous antworten


Anonymous
 Anonymous
Beiträge : 0

Die kleine „Überwachung“ wird begrüßt und wird kommen. Wenn auch etwas spät, aber sie wird kommen.

Man geht raus, ahnt nichts, und dann kommt eine SMS das man Kontakt hatte.

Man stelle sich vor. Sonntag im Gottesdienst gewesen und ein paar Stunden später bekommen zig Gottesdienst Besucher eine sms. Oder im Stadion oder Rockkonzert.

Gut oder schlecht??

M.

Anonymous antworten
5 Antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 3 Sekunden

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @meriadoc

Gut oder schlecht??

Eigentlich ganz sinnvoll, um die Krankheit weiter einzudämmen und das Infektionsrisiko insgesamt zu vermindern, aber dennoch verstehe ich es, wenn sich jemand damit nicht wohlfühlt und das Handy lieber zu Hause lässt, wenn er raus geht.

Anonymous antworten
Eldarion
(@eldarion)
Beigetreten : Vor 7 Jahren

Beiträge : 526

Ich verstehe nicht, was daran sinnvoll sein soll.
Wenn so ein System erst mal getestet wird und auch noch auf Akzeptanz trifft, wird es demnächst bei jeder Gelegenheit angewendet.
In China ist so eine allgemeine Überwachung längst Realität. Wollen wir sowas wirklich auch?

eldarion antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 3 Sekunden

Beiträge : 0

So weit wie China wird es nicht kommen. Aber die Gesichtserkennung und anderes zur Verfolgung von Terroristen und Verbrechern finde ich fragwürdiger.

M.

Nachtrag vom 05.04.2020 2259
Wobei ich mir das bei der AfD eher vorstellen kann. Also komplette Überwachung.

Anonymous antworten
Suzanne62
(@suzanne62)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 7672
Veröffentlicht von: @meriadoc

Man geht raus, ahnt nichts, und dann kommt eine SMS das man Kontakt hatte.

Man stelle sich vor. Sonntag im Gottesdienst gewesen und ein paar Stunden später bekommen zig Gottesdienst Besucher eine sms. Oder im Stadion oder Rockkonzert.

Im Prinzip finde ich die Idee gut - vorausgesetzt, ich bekomme nach der betreffenden SMS zügig einen Testtermin und hänge nicht stunden - oder gar tagelang in der Warteschleife.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Gut oder schlecht??

Ich würde da freiwillig mitmachen, denn es ist ja auch in meinem eigenen Interesse, dass ich es möglichst frühzeitig weiß, wenn ich Kontakt zu einer infizierten Person hatte. Außerdem schütze ich damit auch andere, wenn ich mich dann erstmal aus dem Verkehr ziehe und es vermeide, weitere Menschen anzustecken.

suzanne62 antworten
ichsen
 ichsen
(@ichsen)
Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 244

Hallo Meriadoc,

die Daten selbst sind doch, technisch bedingt, ohnehin vorhanden.
Um mobil telefonieren zu können, wirst Du wenn Du Dich beim telefonieren bewegst, von Funkzelle zu Funkzelle weitergereicht.
Eine Ortung ist bis auf wenige Meter möglich.
Im Grunde weiß also zumindest Dein MF-Provider immer wo Du bist, vorausgesetzt, Du trägst Dein Handy bei Dir.

Wenn ich in den Gottesdienst gehe, lasse ich mein Smartphone eh zu Hause.
Bei Rockkonzerten ist, zumindest bei den größeren Events, auf den Eintrittskarten ein Passus enthalten, nach dem das Anfertigen von Bild-, Ton- und Videoaufnahmen untersagt ist.
Also könnte ich das Gerät, wenn ich es schon dabei habe, auch ausschalten = nicht mehr geortet werden können.

Wesentlich interessanter fände ich da schon die Frage, wer zur Verantwortung gezogen wird, wenn eine solche Überwachung mangels Netz verunmöglicht wird.

Liebe Grüße

Stefan

ichsen antworten
lhoovpee
Beiträge : 2843

Also wenn du dein Rot nicht begründen möchtest reicht es vollkommen aus, den entsprechenden Button zu klicken. Da bedarf es keinen Beitrag zu.

lhoovpee antworten


Seite 3 / 3
Teilen:

Hey du!

Dieses Forum ist für dich kostenlos.
Das funktioniert nur, weil uns treue Menschen regelmäßig mit ihrer Spende unterstützen.
Bist du dabei?