Heute morgen gelesen.
Angeblich sollen immer mehr Kinder, wegen Corona, Suizidgefährdet sein.
Das tut mir schon weh. Aber dann stelle ich mir die Frage, ob die verwöhnte, hochtechnisierte reichen Industriestaaten verweichlicht sind. Ich bin Jahrgang 66 und hatte wirklich kein einfaches leben. Aber an Suizid habe ich ´sehr selten gedacht. Irgendwie ging es immer weiter.
Ich kenne Leute, die sind wegen ein wenig Depri und andere "Kleinigkeiten" seit 8 Monaten krank gemeldet. Dann sehe ich hier allleinstehende und verheiratete Mütter, die arbeiten gehen und nebenher Haushalt und Kinder....und auch Stress haben und doch froh sind was zu tun zu haben.
Mein Vater hatte so seine Probleme mit Alkohol und anderes, aber er stand jeden Tag um 5 auf, ging zur Arbeit. Dann sehe ich Leute am Nürnberger Hauptbahnhof herumlungern, Bier saufend und manchmal gröhlend.
Es gibt Länder, da hat man keine Zeit für Depri, Suizid...da helfen Kinder im Haushalt und gehen nebenher zur Schule. War bei mir auch so. Ich musste auch mit 14 arbeiten und dann kamen Freunde und anderes.
Meine Neffen haben, sobald es erlaubt war, Zeitung ausgetragen und haben so zum Taschengeld was dazu verdient. Relativ früh hatten sie Führerschein und ihre Autos waren gebrauchte. Nichts mit Kredite und nichts mit Schulden machen.
Was denkt ihr?
Ja, was dran. Seh ich auch an mir
Überleg mal:
Egal woher man kommt, in Deutschland würde man ohne große Probleme wenn man will neu anfangen und über die Runden kommen können
Aber ich als Deutscher, wo könnte ich leben, was würde ich schaffen?
Österreich, Norditalien, England oder USA usw vielleicht noch aber schon in Polen oder der Tschechei würde ich Gnadenlos untergehen ohne sehr viel Geld in der Tasche... 🙂
Aber dann stelle ich mir die Frage, ob die verwöhnte, hochtechnisierte reichen Industriestaaten verweichlicht sind. Ich bin Jahrgang 66
Im Jahr 2019 starben in Deutschland insgesamt 9 041 Personen durch Suizid - das waren über 25 Personen pro Tag. [...] Insgesamt ist die Zahl der Suizide in den vergangenen Jahren deutlich zurückgegangen: 1980 nahmen sich beispielsweise noch rund 50 Personen pro Tag das Leben.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Todesursachen/Tabellen/suizide.html
Angeblich sollen immer mehr Kinder, wegen Corona, Suizidgefährdet sein.
Wenn dem so ist, würde ich weniger auf eine verwöhnte Jugend schließen, sondern auf die außergewöhnliche Situation, in der sich diese Kinder und Jugendlichen befinden.
Sicherlich sah es vor ein paar Jahrzehnten in Deutschland noch viel schlimmer aus, und Kinder sind in großer Zahl an Bomben, Krankheiten oder Unterernährung gestorben. Es wäre interessant zu wissen, wie hoch die Suizidrate damals war.
Was aber die Kriegsjahre vom mittlerweile vollendeten Corona-Jahr unterscheidet, ist die soziale Isolation, die für Jugendliche schwerer zu verkraften ist, als für Kinder oder Erwachsene. Ich kann mir vorstellen, daß dieser Effekt die Suizidzahlen nach oben treiben könnte.
Menschen haben zu allen Zeiten das getan, was notwendig ist. Das hat nichts mit "hart" oder "weich" zu tun. Die Menschen wären früher auch im Bett geblieben, wenn sie es sich denn hätten leisten können.
Was wohl richtig ist ist, dass die körperliche Belastbarkeit nachlässt. Das hängt natürlich mit den Lebensumständen zusammen... und auch mit der medizinischen Versorgung, weil heute auch Kinder überleben die es im Mittelalter nicht geschafft hätten.
Da sehe ich allerdings nichts Negatives... und was die Selbstmordraten betrifft hat Orleander ja schon was geschrieben.
Was denkt ihr?
Dass es wichtig ist, seine Werteskala zu erweitern. Viele Menschen sind heute materiell abgesichert, aber trotzdem unglücklich. Ihnen fehlt es an Sinn, sozialer Interaktion und Bestätigung, Beziehung zu sich selbst und zu einem natürlichen Lebensraum... usw.
Deshalb lebt es sich unter Umständen leichter, wenn man es gerade so schafft, täglich seine Familie zu ernähren und ihnen ein zu Hause und Zukunft zu geben als wenn man satt und versorgt dauerhaft keine Arbeit findet und permanent unterfordert bleibt.
Ich bin Jahrgang 66 und hatte wirklich kein einfaches leben. Aber an Suizid habe ich ´sehr selten gedacht. Irgendwie ging es immer weiter.
Naja - irgendwann wird es nicht mehr weitergehen, da auch Du nicht unsterblich bist.
Wenn alles gut geht, werde ich selbstbestimmt sterben. Was mit dem diesbezüglichen Verfassungsgerichtsurteil von vor ungefähr einem Jahr so zusammenhängt, [Verweis auf Youtube-Video gestrichen, da keine Zusammenfassung erfolgt. MfG AleschaMod]
Soviel also zum "verweichlichten Westen": ich selbst sehe es als einen Akt der Selbstbestimmung, als ein Wahrnehmen eines Freiheitsrechts, mich irgendwann selbst zu töten (wie Rux spreche ich nicht von Selbstmord, sondern von Freitod oder halt einfach wertneutral von Selbsttötung). Wenn Du es für Dich strikt ablehnst, selbstbestimmt zu sterben, ist das freilich Deine eigene zu respektierende Festlegungsentscheidung - für die ich z.B. dich aber nicht als besonders tough (Gegensatz zu verweichlicht) bewundern würde. Immerhin ist die Angst vor dem Totsein noch kein Mut. Also nein, es geht nicht immer irgendwie weiter, sondern irgendwann ist auf jeden Fall Schluss - und mit diesem Wissen kann man unterschiedlich umgehen, unterschiedliche Konsequenzen für sich selbst ziehen.
Ich kenne Leute, die sind wegen ein wenig Depri und andere "Kleinigkeiten" seit 8 Monaten krank gemeldet.
Über die Leute, die Du kennst, können wir hier freilich wenig sagen - aber dass es sich bei Depressionen, derentwegen man 8 Monate krank geschrieben wird, um ernsthafte Krankheiten handeln dürfte, sollte im Regelfall eigentlich klar sein: da sind hierzulande die Krankenkassen vor, dass einfach jeder, der mal daheimbleiben möchte, gleich monatelang psychiatrische Fake-Atteste ausgestellt bekäme. Da geht es um Geld; und bei Geld ist hierzulande meist Schluss mit lustig. Also werden die meisten, die solcherart krankg geschrieben wurden, nicht "ein wenig Depri" haben, sondern tatsächlich psychisch krank sein. Und das dann so von oben herab zu formulieren zeugt ungefähr vom Gegenteil dessen, was Neudeutsch "Wokeness" genannt wird: Ein Aufmerksamsein dafür, dass andere Menschen anders denken und fühlen als man selbst und dass die eigenen Überzeugungen darüber, was richtig und normal ist, eben doch immer subjektiv sind.
Es gibt Länder, da hat man keine Zeit für Depri, Suizid.
Nenn mal welche. Ich vermute, das sind dann so Länder, wo die durchschnittliche Lebenserwartung wesentlich höher ist als hierzulande? Im Ernst: es fällt mir sehr schwer, bei so einer Formulierung "kene Zeit für Depri" nicht sofort in den Sarkasmus-Modus zu schalten, weil sie mich einfach ärgert in ihrer Großkotzigkeit und Strunzerei.
Mein Vater hatte so seine Probleme mit Alkohol und anderes, aber er stand jeden Tag um 5 auf, ging zur Arbeit. Dann sehe ich Leute am Nürnberger Hauptbahnhof herumlungern, Bier saufend und manchmal gröhlend.
Und? Dein Vater also ein Held - dabei unterschied ihn - nach dieser Deiner Schilderung - von den Leuten am Hauptbahnhof erstmal nur, dass er jeden Tag zur Maloche ging. Gesoffen hat er ja auch.
Nicht, dass ich ihm das jetzt zum Vorwurf machen würde - in der Generation wurde extrem viel gesoffen: den Umstand, dass ich meinen ersten Schwips erst mit über dreissig hatte, habe ich den Erlebnissen mit besoffenen Männern aus jener Generation zu verdanken, die bei Vereinsfeiern besoffen in ihrer eigenen Kotze unter'm Tisch lagen und angesichts deren ich mir vornahm, schön die Finger vom Alk zu lassen.
Diese hart malochenden Männer mit ihrer toughen Art: viel fettes Fleisch fressen und zünftig saufen - dürften mitverantwortlich sein dafür, dass die "harten" Männer mehrere Jahre hinter den Frauen herhinken, was die durchschnittliche Lebenserwartung angeht. Saufen und massenhaft Fleisch fressen ist ja nichts anderes als Selbstmord - pardon! Freitod - auf Raten...
Hältst Du Männer wie Deinen Vater (und manche Männer in meiner Familie, die ihr Leben genauso gestalteten wie er) tatsächlich für vorbildhaft und tough?
Es gibt Länder, da hat man keine Zeit für Depri, Suizid...da helfen Kinder im Haushalt und gehen nebenher zur Schule. War bei mir auch so.
Du kommst aus dem Ausland?
Naja, dann lass Dich mal aufklären: Hier in Deutschland gibt es durchaus Kinder, die im Haushalt helfen und "nebenher" zur Schule gehen. In Familien der gehobenen Einkommensklassen herrscht hierzulande übrigens inzwischen die Erkenntnis vor, das "zur Schule gehen" und "nebenher" nicht so recht zusammenpassen, sondern dass die Leistung, fünf bis sechs Stunden im Unterricht zu sitzen und nachher noch zwei bis drei Stunden Hausaufgaben zu machen oder anderweitig etwas zu lernen (beispielsweise ein Instrument oder eine Sportart) der Leistung eines Erwachsenen, acht Stunden täglich im Job zu arbeiten nicht nur nicht nachsteht, sondern intellektuell sogar überlegen ist: denn der Job, den die Kinder da ausüben, besteht in Lernen. Nenne mir einen Job von Erwachsenen, der ähnlich herausfordernd ist, in welchem jeden Tag durchschnittlich ähnlich viel Neues erlernt werden muß wie im Schulunterricht eines durchschnittlichen Schülers! Eltern, die sich für ihre Kinder eine bessere Zukunft erhoffen, werden darauf bedacht sein, diese harte Arbeit, die das (erfolgreiche!) Schülersein bedeutet, insofern zu erleichtern, als sie ihnen die besten Umstände hierfür bieten.
Kinder, die nun im Rahmen der Coronakrise zuallererst leiden und "ein wenig depri" werden, wie von Dir verniedlichend formuliert, sind Kinder in Familien, in denen daheim keine entsprechenden Umstände geboten werden können. Wenn man sich nicht auf die Schulaufgaben konzentrieren kann, weil die Geschwister Radau machen, weil der Familienhund auf den Teppich gekackt hat und deswegen die ganze Wohnung stinkt, weil Mama und Papa sich genervt in der Küche ankeifen und der Uraltcomputer mal wieder keine Internetrecherche zu einem Sachkundethema ermöglicht - dann sind das ganz und gar beschissene Arbeitsbedingungen, die gehörig stressen mit den entsprechenden hirnphysiologischen Folgen.
Wird von einem Kind in solchen Verhältnissen erwartet, dass es dieselben intellektuellen Leistungen erbringt wie Mitschüler, die daheim ihr eigenes, mit Bücherregal, schnellem Internetzugang und Fensterausblick in den großzügigen Garten ausgerichtetes, Zimmer haben, kann allein schon dieser Konkurrenzdruck, diese Erwartung, trotz widriger Umstände noch erfolgreich sein zu müssen, zu Versagensängsten und einem höheren Risiko, an Depressionen zu erkranken, führen.
War bei mir auch so.
Meine Neffen haben, sobald es erlaubt war, Zeitung ausgetragen und haben so zum Taschengeld was dazu verdient. Relativ früh hatten sie Führerschein und ihre Autos waren gebrauchte. Nichts mit Kredite und nichts mit Schulden machen.
Was denkt ihr?
Ihr wart halt ganz harte Helden. Wären alle solche Helden wie Ihr, dann wäre "der Westen" ganz weit vorn und überhaupt nicht verweichlicht, sondern hart wie Kruppstahl*. Überall im Rest der Welt würde "der Westen" beneidet und die Leute würden versuchen, in ihn einzuwandern.
Nun ist es aber andersrum und alle versuchen, in Länder zu immigrieren, wo Kinder schon mit 14 oder gar noch früher der Erwerbsarbeit nachgehen und nur nebenher zur Schule gehen: Guatemala, Kongo, Algerien und Co können sich ja gar nicht des Ansturms erwehren.
*Info für die verweichlichten jugendlichen Mitleser: Kruppstahl war der Stahl, der einst von der Krupp AG hergestellt wurde, damals, in den glorreichen Zeiten, als die deutschen Männer noch hart wie die Kanonen waren, die aus eben jenem Stahl gefertigt wurden, um die weichliche Restwelt am deutschen Wesen genesen zu lassen.
