Miete ... wann ist es zuviel
Es gibt ja eine schöne Debatte um die Vergesellschaftung von Mietwohnungen in Berlin.
Die eine Seite ist, dass man keine Wohung findet, die andere, dass die findbaren gefühlt oder real zu teuer sind.
Aber wie beim Gehalt redet niemand gern konkret über Geld. Man verdient zuwenig, aber behält schön für sich, wieviel man verdient.
Ich möchte jetzt nicht wissen, wieviel Miete ihr zahlt, aber ich möchte gern wissen, wieviel Miete pro qm und Monat kalt ihr für angemessen und tragbar haltet und wann ihr anfangt euch abgezockt zu fühlen. 🙂
das hängt doch von Lage, Zustand der Wohnung, Größe und anderen Faktoren ab.
Eigentlich nicht. Der Schmerzgrenze ist eher von Einkommen abhängig, als von der Wohnung. Oftmals korrelieren die Einkommen und die Lebenshaltungskosten miteinander.
Bedenklich finde ich, wenn ein normal verdienender Mensch keine Wohnung mehr findet, wo nicht 40 bis 50 % des Einkommens für Wohnung drauf gehen.
Kannst du das mal in Euro übersetzen? Was ist normal verdienend?
Deutsches Durchschnittsgehalt ist aktuell 54.000 Euro Brutto pro Jahr, macht alleinlebend 2800 netto pro Monat. Davon 40% sind 1120.- Euro warm. Macht bei 50 qm 22 Euro/qm inkl. Nebenkosten. Bei 80 qm 14 Euro/qm inkl. Nebenkosten.
wenn ich in Hamburg 70er Bau Hochhaus Mümmelmannsberg oder neues Loft Elbchaussee miete, sind da naturgemäß sehr große Unterschiede. Und das finde ich auch nachvollziehbar.
Ich denke, Deine 1.120 EUR warm sind schon eine gute Größe für 80 qm. Dafür sollte was zu finden sein, ist es aber in manchen Großstädten kaum noch.
VG
Chey
Ich denke, Deine 1.120 EUR warm sind schon eine gute Größe für 80 qm. Dafür sollte was zu finden sein, ist es aber in manchen Großstädten kaum noch.
Das wären etwa 11 Euro ohne NK. Also 11 Euro kalt ist ok?
Das wären etwa 11 Euro ohne NK. Also 11 Euro kalt ist ok?
Das kommt ganz auf die Region an, aber auch auf die Wohnlage und Bausubstanz.
Ich besitze durch Erbschaft ein vermietetes 2-Familienhaus in Thüringen an der Grenze zu Bayern, das wir im vergangenen Jahr komplett renoviert haben - vieles in Eigenleistung.
Die Kaltmiete dort liegt bei 6,- bis maximal 7,- Euro. Das Problem dabei ist, dass die Materialkosten für dir Renovierung (neue Fenster, neues Dach mit Isolierung, neue Fußböden, neue Heizung (Pelletheizung), neuer Außenputz, neue Innenrenovierung (Putz, Tapete, Farbe) genauso viel kosten wie in Berlin, München und Frankfurt. Da kommt man als Vermieter finanziell allenfalls auf eine "schwarze Null" und ohne die erwähnte Eigenleistung wäre es ein finanzielles Desaster...
Glücklicherweise bin ich auch an einem Miethaus in Wiesbaden beteiligt. Hier liegt die Kaltmiete lt. Mietspiegel für Wohnungen in unserer Wohnlage zwischen ca. 10,- und 15,- Euro. Das ist noch weit entfernt von Mieten in Städten wie München, Frankfurt, Hamburg oder Berlin, aber auch hier ist die Tendenz deutlich steigend.
Mit 11,- Euro kalt bzw. ca. 14,- Euro warm dürfte deine Miete also noch in einem vernünftigen Rahmen liegen.
Hi,
meine letzte Miete waren 300 € kalt für ein Zimmer mit 26 m2, ohne Balkon, ohne Keller in einem Kaff ohne gescheite Anbindung. Dafür mit engem Bad, ohne Rolläden und Gastherme die regelmäßig aus ging
Keine Ahnung was angemessen ist, das war viel zu viel für ein uraltes abgeschriebenes Gebäude.
Weil wir fast am Hungertuch nagen würden wieder jeweils allein zu leben, wohnen wir als Paar mit Kindern was sich gegenseitig jeden Tag anstresst zusammen in einem engen Haus was die Lebensqualität deutlich dämpft bis unglücklich macht.
Es gibt ja nicht mal teure Wohnungen hier in der Nähe im Dorf....
Mittlerweile denke ich ein Mittel wäre, das der Staat nur noch Neubauten steuerlich begünstigt.
Altbauten, Bestandsbauten eben nicht mehr.
Das Vermieten von Altbau so unattraktiv wie möglich machen aber mit gedeckelter Miete.
Es hat m.M. nach keinen Mehrwert das sich ein privilegierter Teil der Gesellschaft immer mehr Immobilien anhäuft und dadurch auch die Preise hochtreibt. Die Bestandsgebäude sind sowieso da!
Würden rein theoretisch mehr solche Immobilien zu verkauf angeboten, sinken automatisch die Preise.
Dann würden die Eigentümer aber kaum noch was in die Instandhaltung investieren und die alten Mietwohnungen würden verfallen. Das Problem haben wir heute schon teilweise und das würde sich dann verstärken.
VG
Chey
Man müsste es so machen, das zb. energetische Sanierungen noch Förderfähig sind aber Schuldzinsen zum Beispiel nicht mehr.
Ja wahrscheinlich würden die Investitionen zurück gehen. Dann wäre das so. Ich glaube den meisten Mietern sind bezahlbare Mieten im Augenblick wichtiger. Im Gegenzug würden diese Leute vielleicht dazu gebracht werden können, neu zu bauen. Das wäre ein wirklicher Mehrwert.
Hier gab es eine Jahrelange Fehlentwicklung.
Ziel sollte sein das Hobby einiger Leute (betrifft einen großen Teil meiner Arbeitskollegen, Bekannten und Familie) , nämlich Immobilien anzusammeln, einzudämmen.
Die einen Erben dann Millionen, die anderen werden nie zu was kommen. Das ganze mit einer Lebensnotwendigen Sache "Dach über dem Kopf". :(.
Anfang des Jahres sah ich ein Interview, in dem Eigentümer mit Leerstand befragt wurden, warum sie nicht vermieten. Zuviel Stress, zuviel Beschädigungen, zuviel Renovierungskosten, zuviel Umstellungskosten auf Wärmepumpe mit Fußbodenheizung und Solaranlage oder kein Platz für die Heizungsmodernisierung.
Es wird viel gefordert, wenig gefördert und die Machbarkeit hält sich auch oft sehr in Grenzen.
Es wird viel gefordert, wenig gefördert und die Machbarkeit hält sich auch oft sehr in Grenzen.
Das sind weitgehend Ausreden.
Diese Ausreden haben unser Konto ziemlich leergeräumt gerade weil wir das Elternhaus saniert haben.
Ich bezweifle, dass dem so ist, aber wenns nur das Konto leer räumt, wars wohl nicht so teuer oder ein sehr dickes Konto.
Viel Spaß mit deinen Zweifeln.
Danke. 🙂
Wenn du davon träumst, dass ich hier in Einzelheiten gehe, dann hast du dich geirrt.
Nö interessiert mich nicht. Ich glaub nur nicht alles, was erzählt wird. Schon garnicht wenn es um Immobilien und Sanierungen geht.
Du bist sehr schnell dabei, andere als Lügner hinzustellen und tarnst es mit Zweifeln. Du bekommst trotzdem nicht mehr Infos von mir.
Ich bin dir höchstens über meinen Glauben an Jesus Christus rechenschaftspflichtig, wie die Schrift sagt. Über andere Angelegenheiten, die dich nichts angehen, nicht.
Veröffentlicht von: @derelchIch glaub nur nicht alles, was erzählt wird. Schon garnicht wenn es um Immobilien und Sanierungen geht.
Womit Du Deborah - zumindest indirekt - unterstellst, dass sie hier Lügenmärchen erzählt.
Warum sollte sie das tun?
Womit Du Deborah - zumindest indirekt - unterstellst, dass sie hier Lügenmärchen erzählt.
Nö. Es gibt immer eine Aussen- und eine Innensicht auf einen Sachverhalt. Meine ist die Aussensicht.
Ausgangspunkt war die Aussage es wird "viel gefordert, wenig gefördert und Machbarkeit hielte sich in Grenzen".
- Technisch machbar ist es meistens.
- Forderungen und Förderungen sind dynamisch. Das ist eigentlich die einzige Schwierigkeit an der Geschichte. Man muss sich auskennen und das ist jetzt nicht einfach bei jedem Handwerker der Fall, der dir eine Wärmepumpe in den Garten stellt.
Eigentümer von Immobilien sind priviligiert und dass man Immobilien unterhalten muss und dafür Geld braucht ist eine Binsenweisheit. Die meisten legen trotzdem keins zurück und geben ihre Immobilien mit Sanierungsstau weiter. Dass man sich dann als Nachfolger ärgert und lieber weniger Geld oder lieber für was schöneres ausgegeben hätte, als Haustechik ist verständlich, aber nicht die Folge von überzogen rechtlichen Anforderungen.
Das man von Kohle, Gas und Öl als Energieträger weg muss ist klar, das wird auch durch Steuermittel gefördert.
Da müsste man jetzt klären, um welche Art Eigentümer es sich handelt. Privatmenschen wie Du, die ein familiär vererbtes Haus renovieren oder sanieren müssen, oder Unternehmen, die Wohnungen anbieten. Wenn Wohnungsunternehmen oder Vermieter es sich nicht leisten können, die von ihnen betreuten oder verwalteten Objekte in einem guten Zustand zu halten, sind sie schlechter Unternehmer und sollten ihr Unternehmen besser auflösen. Dann habe ich keine Gewinnerzielungsabsicht und das Unternehmen wird als Liebhaberei eingestuft.
Der Punkt ist ja, dass man einmal vermietet, den Mieter in Deutschland nicht wieder einfach rausbekommt. Es ist manchmal auf Dauer lukrativer ein paar Monate leer stehen zu lassen, als den Preis zu senken.
Wenn Wohnungsunternehmen oder Vermieter es sich nicht leisten können, die von ihnen betreuten oder verwalteten Objekte in einem guten Zustand zu halten,
Und aus Vermietersicht macht es Sinn ein Haus verotten zu lassen, zumindestens solange der Leerstand tief ist.
@derelch Scheiße für die Mieter. Sollte nicht erlaubt sein.
OT:
wie hast du den gemacht? Ich liebe den, hab aber gelesen, den gibts nur bei Twitter?
dritte smiley-Reihe von oben, Mitte, hier im Forum.

das verschiebt sich, wenn man seinen Bildschirm anders eingestellt hat bzgl der Lesezeichenleiste.Wie sich die smileys beim handy verschieben ist wohl nochmal anders.
Immer diese Technik 😀 😇
Scheiße für die Mieter. Sollte nicht erlaubt sein.
Was sollte nicht erlaubt sein? Eine Wohnung leer stehen zu lassen oder nichts zu machen am Haus? Ersteres kannst du kaum unterbinden (auch wenn man das durchaus versucht, indem man z.B. in Berlin Meldepflichten eingeführt hat und letzteres hat auch Vorteile für die Mieter. Jede Sanierungsmassnahme erhöht die Miete.
Ich liebe den, hab aber gelesen, den gibts nur bei Twitter?
Emojis sind standartisiert. Im Menü oben sind nur ein kleiner Teil der verfügbaren.
Aber man kann die reinkopieren -> 🥱🫣🙈🙉🙊🏋️♀️👣
@derelch Ganz einfach, weils dann für die Mieter umso teurer wird, wenn ich das richtig verstanden hab.
Ganz einfach, weils dann für die Mieter umso teurer wird, wenn ich das richtig verstanden hab.
Ich weiss immer noch nicht, worauf du dich beziehst. 😀
Es ist manchmal auf Dauer lukrativer ein paar Monate leer stehen zu lassen, als den Preis zu senken.
Ja dann verstehe ich nicht, warum sie nicht verkaufen. Häusser ohne Dämmung sind Asbach und da wurde wahrscheinlich 50 Jahre nix gemacht, jetzt sich wundern. Wobei theoretisch die Folgen davon (hohe Heizkosten) doch auch der Mieter vorrangig zu tragen hat
Es leer stehen zu lassen ist doch auch Quatsch, zum Beispiel muss man es Frostsicher halten.
Im Interesse der Allgemeinheit sollte man es in solchen Fällen den Eigentümern absolut ungemütlich machen nicht zu vermieten oder verkaufen....
Im Interesse der Allgemeinheit sollte man es in solchen Fällen den Eigentümern absolut ungemütlich machen nicht zu vermieten oder verkaufen....
Hier (Irland) wurde vor kurzem eine "Derelict Property Tax" beschlossen, also eine Steuer auf vernachlässigte leerstehende Immobilien. Die Umsetzung wird sich noch etwas hinziehen, da zuerst einmal diese Immobilien erfasst werden müssen, aber voraussichtlich ab Mitte 2028 müssen Eigentümer von entsprechenden Immobilien eine jährliche Steuer von 7% des Werts der Immobilie zahlen, wenn sie sie leer stehen und verkommen lassen (wobei ich gerade nicht weiß, wie heruntergekommen die Immobilie sein muss, damit die Steuer greift). Schwebt dir irgendwas in der Art vor?
Die Umsetzung wird sich noch etwas hinziehen, da zuerst einmal diese Immobilien erfasst werden müssen, aber voraussichtlich ab Mitte 2028 müssen Eigentümer von entsprechenden Immobilien eine jährliche Steuer von 7% des Werts der Immobilie zahlen, wenn sie sie leer stehen und verkommen lassen
Auch eine Form von Enteignung zumindestens im Vergleich zu den regülären Grundsteuern, dabei hat Irland noch nicht einmal eine sozialistische Regierung.
@derelch Mangel an Wohnraum und hohe Mieten* sind hier in den Städten ein großes Thema, und so ist der öffentliche Druck auf die Politik (egal ob rechts oder links oder in der Mitte) groß, dafür zu sorgen, dass mehr Wohnraum zur Verfügung steht. Und wenn Bau- und Sanierungsförderungen allein nicht genug bringen, muss man halt andere Wege finden, um leerstehenden Wohnraum wieder dem Markt zuzuführen.
* Ich zahle zur Zeit etwa 23 €/qm, Strom-/Heizkosten kommen noch oben drauf. Damit bin ich noch vergleichsweise günstig dabei, wenn ich in eine andere vergleichbare Wohnung umziehen würde, müsste ich mit einer höheren Miete rechnen.
Mittlerweile denke ich ein Mittel wäre, das der Staat nur noch Neubauten steuerlich begünstigt.
Altbauten, Bestandsbauten eben nicht mehr.
Das Vermieten von Altbau so unattraktiv wie möglich machen aber mit gedeckelter Miete.
Dann hätten wir hier die gleichen Folgen wie früher in der DDR:
wenn für Renovierung kein Geld vorhanden ist, dann verfallen die Gebäude,
egal - ob billiger Betonbau der 70-er Jahre oder wertvolle Jugendstilvilla.
Aber ich verstehe nicht ganz, was du in diesem Zusammenhang eigentlich unter "steuerlich begünstigt" verstehst?
Meinst du damit den Umstand, dass Vermieter den Unterhalt für ein Gebäude als Aufwendungen den Erlösen gegenüberstellen und somit den Gewinn aus Vermietung reduzieren?
Zumindest in größeren Städten gäbe es eine Lösung, die mittelfristig wirken könnte.
Als ich noch jünger war (also vor über 30 Jahren) habe ich mal eine zeitlang in der Immobilienwirtschaft gearbeitet.
Damals gab es noch umfangreichen Sozialen Wohnungsbau. Städtische Grundstücke wurden gezielt dafür vergeben. Aber nicht wie heute mit 10 % Sozialwohnungen sondern mit 90 % Sozialwohnungen. Das war folglich nicht zum kurzfristigen Gewinn machen aber sehr lukrativ für gutverdienende Selbständige (Notare, Ingenieure, etc.) als Altersversorgung, denn wenn die in Rente gingen, fiel dann irgendwann die Sozialbindung und der Gewinn stieg. Und steuermindernd war es sofort. 10 % der Wohnungen konnten die in ihrem Umfeld vergeben. Die rannten dem Staat die Bude ein. Und da es eine langfristige Investition war, war der Baustandard hoch. Ich erinnere mich noch, wie ich einen Sozial-Neubau besichtigt habe, wo der Bauherr den ganzen Eingangsbereich mit Marmor gemacht hatte.
Irgendwann hat der Staat das aufgegeben. Wird sich schon selbst regeln. Pustekuchen.
VG
Chey
Damals gab es noch umfangreichen Sozialen Wohnungsbau.
Der soziale Wohnungsbau wurde schon Anfang der 80ern massiv runtergefahren. Vor 30 Jahren gab es im Rahmen des Beitritts der Ex-DDR zum Bundesgebiet mal noch einen kleinen Peak. Ansonsten begann man zu der Zeit schon mit dem Abriss von leer stehenden Wohnungen.
ber nicht wie heute mit 10 % Sozialwohnungen sondern mit 90 % Sozialwohnungen. Das war folglich nicht zum kurzfristigen Gewinn machen aber sehr lukrativ für gutverdienende Selbständige (Notare, Ingenieure, etc.) als Altersversorgung, denn wenn die in Rente gingen, fiel dann irgendwann die Sozialbindung und der Gewinn stieg.
Davon mal abgesehn, dass der "Soziale Wohnungsbau" der 60er und 70er Jahre durch räumliche Konzentration von Armut massive soziale Verwerfungen erzeugt hat, finde ich es auch irgendwie daneben mit Subventionen private Gewinne zu generieren. Desweiteren gibt es durch Wohngeld und Wohnbausubvention parallele Subventionssysteme, was auch irgendwie fragwürdig ist. Wenn der Staat schon im Wohnungsbau auftritt dann bitte mit eigenen kommunalen Wohnungsunternehmen.
Ich erinnere mich noch, wie ich einen Sozial-Neubau besichtigt habe, wo der Bauherr den ganzen Eingangsbereich mit Marmor gemacht hatte.
Das wäre nicht nur dekadent, sondern auch äusserst dumm. Mamor ist dafür garnicht geeignet.
Irgendwann hat der Staat das aufgegeben. Wird sich schon selbst regeln. Pustekuchen.
Viel schlimmer ist die Privatisierung der kommunalen Mietwohnungsimmobilen gewesen.
Wenn der Staat schon im Wohnungsbau auftritt dann bitte mit eigenen kommunalen Wohnungsunternehmen.
Stimmt, das wäre eigentlich der vernünftigste Weg, Wohnraum im Sinne eines sozialen Engagements und gleichzeitig im Interesse der jeweiligen Gemeinden zu bewirtschaften.
Aber wie das so ist mit kommunalen Unternehmen...
... da sitzen oft nicht angestellte Manager in Leitungspositionen, sondern leider nicht so selten "verdiente Parteifreunde", denen eigentlich die Kompetenz fehlt, die aber einen sicheren Job benötigen. Und irgendwann braucht die Gemeinde Geld und veräußert halt ihr "Tafelsilber", also ihren Immobilienbestand.
es ist eigentlich immer so:
Wenn soziale Einrichtungen privatisiert werden (weil der Staat oder die Kommunen Geld sehen wollen/müssen), dann wird es fast immer erst teurer, dann knapper, dann gehen die Standards runter, dann kommen die privaten Betreiber und wollen bessere Rahmenbedingungen bzw. Zuschüssen/ Subventionen oder sie verteuern derart, dass der Staat an anderer Stelle Geld zuschießen muss.
Das sehen wir im Wohnungsbau, im Gesundheitswesen (Krankenhäuser), bei der Bahn...