Missbrauch: Bistum Osnabrück will Priestern Gehalt massiv kürzen

Veröffentlicht von: @alescha

Wobei der Beamtenstatus entzogen werden kann. Und damit gehen m.W. auch die Pensionsansprüche flöten.

Wenn da möglich ist, habe ich kein Problem damit. Ich begrüße es dann sogar. Hans-Georg Maaßen als Beamter bekommt, ohne Verluste seine Bezüge als Beamter. Nun, von seinem Status her ist er eben halt ein besonderer Beamter. Wie und ob das in der Kirche geregelt ist, weiß ich nicht. Ich gebe nur zu bedenken, dass es hier Probleme bei der Umsetzung geben kann. Deswegen sich durch das Beamtenrecht und den Besonderheiten der Kirch wurschteln, will ich aber nicht.. Ich schaue durch ein Fenster, wie die weiteren Entwicklungen sind.

Nachtrag vom 02.03.2019 1642
Kann man denn einen Lehrer, der verurteilt wurde und Beamter ist, einfach so auf ein Sozialhilfeniveau setzen?

Veröffentlicht von: @skeptischerchrist

Also wenn Beamte ihren Beamtenstatus verlieren ist die Pension futsch. Ein Anspruch besteht nicht.

Ja, dazu gehört allerdings, dass man deswegen verurteilt wurde. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob und in welchem Umfang dies auch für politische Beamte gilt. Wie auch immer ein Beamter ist in eine Loyalitätsmaschinerie gebunden, die in anderen Fälle, als klare Straftaten einem merkwürdig erscheinen.
Die Kirchen haben hier aber ihre eigenen Regeln, die ich nicht kenne. Ich erinnere mich dunkel an das Fliegewasser, welches Jürgen Fliege als Heilwasser verkaufte und hatte die Evangelischen Kirche im Rheinland gegen ihn eingeleitet. Letztlich wäre die Kürzung seiner Pension die Folge gewesen. Ich meine, aber, dass das Verfahren im Sander verlief.
In der katholischen Kirche, wäre das wohl noch mal anders. Wie weiß ich schlicht nicht. Falls wie beim Staat der Anspruch verloren geht, dann wäre die Gewährung von finanziellen Mitteln auf Sozialhilfeniveau eine großzügige Geste. Ich weiß auch nicht, wie der Vatikan hier einen Einfluss hat. Schließlich ist die Körperschaft des öffentlichen Rechts eine deutsche Besonderheit und deutsche Regel, die auch vor einem weltlichen Gericht, rechtssicher sein muss.

Veröffentlicht von: @skeptischerchrist

Also wenn Beamte ihren Beamtenstatus verlieren ist die Pension futsch. Ein Anspruch besteht nicht.

wie orangsaya ist für eine entlassung aus dem beamtenstatus eine rechtskräftige verurteilung zu einer haftstrasse und dann geht man nicht einfach in die sozialhilfe, sondern wird in die gesetzliche rentenversicherung überführt (verbunden mit beitragsnachzahlungen durch den dienstherrn).

im vorliegenden fall gibt es keine eine verurteilung und die regel soll neu geschaffen, aber rückwirkend angewendet werden. ich bezweifle dass das rechtlich sauber ist. wie im beitrag ist das auch noch nicht klar. nicht besonders clever sowas rauszuposauen, obwohl man noch garnicht abgeklärt hat, ob das juristische wasserdicht ist.
viel wichtiger, als die täter ins finanzielle elend zu stürzen und der solidargemeinschaft aufzudrücken, wäre täter innerhalb der kirche zukünftig nicht mehr zu decken.

Das ist richtig! Vielleicht sollten wie beim Mord sexuell motivierte Straftaten von einer Verjährung ausgenommen werden?

Die Verjährung der Straftaten spricht nicht für das richtige Handeln jener, die davon gewusst haben und keine Konsequenzen gezogen haben. Die Opfer leiden ein Leben lang.

Veröffentlicht von: @belanna

Auch die Kirche kann die Leute nicht nach Belieben ins Gefängnis stecken.

Das stimmt. Die Kirche konnte jahrelang verhindern, dass diese Menschen sich ihrer Verantwortung stellen müssen. So lange,
dass die Straftaten jetzt verjährt sind.

Aber das schadet nun der Kirche selbst.

Veröffentlicht von: @belanna

Auch die Kirche kann die Leute nicht nach Belieben ins Gefängnis stecken.

Wurden die vielleicht exkommuniziert?

Die Kirche nicht, aber die weltliche Justiz muss das. Denn diese muss bei Straftaten ermitteln und die Kirche hat die Informationen bereitzustellen. Nur: auch die weltliche Justiz ist teilweise eingeknickt vor der Kirche und hat es akzeptiert, dass ihr geschwärzte Unterlagen von Kirchenseite zugestellt wurden und lässt das die Kirche lieber intern reglen.

Dazu kam gestern etwas in Frontal 21, wen es interessiert (sind etwa 6 Minuten:

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/missbrauch-in-der-katholischen-kirche-114.html