ZDF-Spezial : Trauer um Queen Elizabeth II
Die Welt hat einen kurzen Bericht mit video, der Szenen aus ihrem Leben bringt.
R.I.P. (Ruhe in Frieden)
@deborah71 Hab gerade - in einem Nebensatz des Berichts im DLF - erfahren, dass sie ihr Leben lang kein einziges Interview gab.
Womit sich mein Respekt vor ihr gleich mal verzehnfacht hat.
Das ist ja interessant.
Gab es da nicht das video mit dem Paddington Bär? Jigal (?) meinte, das wäre ein echtes Intwerview gewesen.
@deborah71 Nun Paddington war bei ihr zum Nachmittagstee. Fragen hat er da nicht wirklich gestellt.
Leontine von Schmettow ( Adelsexpertin der ARD) sagte gestern abend das wäre eine Idee von ihr gewesen wie bei der Olympiade als James Bond sie abholte in den Hubschrauber um zur Eröffnung abzuspringen.
Ich hab heute Videos auf TT, angeblich aus Irland, gesehen, da verschlägt es mir, bei aller Ambivalenz des Verhältnisses zu GB das ich habe, doch den Atem.
Autokorsos als hätte Irland die EM gewonnen.
Ein Fussballstadium das lauthals "Lizzy is in the Box " 😱😱
Ist das Fake oder gibt's in Irland tatsächlich "Freuden"bekundungen?
Du lebst ja glaub ich in Irland
@antonioa
Das mit den Fußballfans ist kein Fake. Der Verein hat die Gesänge verurteilt.
@antonioa
Ist das Fake oder gibt's in Irland tatsächlich "Freuden"bekundungen?
Zu einem gewissen Teil bringe ich für solche Reaktionen tatsächlich Verständnis auf. Denn Elisabeth II hat sich ja selbst ihr ganzes Leben lang als Symbol inszeniert. Und die hier geäusserte Kritik gilt ja eben diesem Symbol.
Allerdings müssen sich diese Leute dann doch ernsthaft fragen lassen, warum sie bis zum Tod der Queen gewartet haben, um ihre Gesänge zu präsentieren... wenn Elisabeth II für sie doch so sehr ein verachtenswertes Symbol gewesen ist, dann haben sie ja immerhin 70 Jahre Zeit gehabt, ihre Kritk an ihr zum Ausdruck zu bringen.
Jetzt derartige Schmähgesänge zu bringen dürfte wohl der schlechteste aller Zeitpunkte sein... denn jetzt wird der Queen eben nicht nur als Symbol, sondern auch als Mensch gedacht.
Und vor diesem Hintergrund wirkt das Ganze dann doch ziemlich daneben...
@antonioa Ich lebe in Irland, bin aber gerade nicht da.
Der von Ihoovpee verlinkte Spiegel-Artikel klärt ja schon etwas auf. Die Autokorsos waren offenbar in Nordirland (was das aber auch nicht besser macht).
Das im Artikel verlinkte Twitter-Video habe ich mir auch angeguckt. Das ist definitiv das Tallaght Stadium in Dublin. Es hört sich aber auf dem Video so an, als ob das eher eine relativ begrenzte Anzahl von "Fans" war, die das gegrölt haben. Sowohl der Verein als auch der irische Fussballverband haben die "Gesänge" verurteilt.
Ich kenne auch keinen Iren, der das in irgendeiner Form akzeptabel finden würde. Leider gibt es aber wohl überall einen gewissen Prozentsatz an Idioten.
@belu das gab es laut Berichten bei einem Fußballspiel in Schottland auch, Spieler haben den Kopf geschüttelt nachdem gepöbelt wurde. Nun ob man in Schottland im Stadion God Save The Queen singen muss ist auch eine Frage.
Zufällig habe ich gestern auf youtube die Übertragung des Dankgottesdienstes aus der St Pauls Cathedrale gesehen.
War rechtzeitig zur Hauptfernsehzeit beendet (20.14) in GB dann 19.14 genügend Zeit um nach Hause zu gehen.
Aufgefallen ist mir, das war ein Gottesdienst für normale Bürger, alle Haarfarbe und Leute mit Wurzeln aus mehreren Erdteilen. Alle Altersklassen, ja eine Frau mit dunklerer Hautfarbe hatte ihr Baby auf den Bauch gebunden. Das bekommt in ein paar Jahren sicher erzählt, du warst beim Thanksgiving mit dabei.
Weiterhin ist mir aufgefallen, dass ich der Liturgie und den Bitten problemlos folgen konnte, da die Geistlichen deutlich gesprochen haben.
Veröffentlicht von: @lucan-7Ich muss an dieser Stelle auch gestehen, dass ich für Adel und Königshäuser überhaupt nichts übrig habe... das sind Relikte einer vergangenen Zeit, die abgeschafft gehören.
Warum? In den EU-Ländern, die Monarchien sind, erfreuen sich die Fürstenhäuser in der Bevölkerung großer Beleibtheit. Sollte das einmal anders sein, werden sie wohl abgeschafft. Schließlich sind das ja alles Demokratien.
Auch ich empfand immer großen Respekt für sie wegen ihrer Disziplin, aber vor allem wegen ihrer Freundlichkeit und Klugheit.
Das Gerede von der "Zeitenwende" kann und konnte ich ja nie so ganz nachvollziehen - als sei die Welt vorher friedlicher und menschenfreundlicher gewesen und nur der fiese böse Putin hätte das alles kaputt gemacht....
Aber ja: sie wird vermisst werden. Nicht nur von den Briten.
@suzanne62 Ich denke das mit der Zeitenwende ist auf Charles III. bezogen, er wird andere Akzente setzen, er war ja mal der größte Bio-Bauer der EU und zur Architektur in London hat er vor über 30 Jahren gesagt, die Architekten hätten in der Nachkriegszeit größere Schäden angerichtet als die deutsche Luftwaffe.
Ist Charles III. schon offiziell?
Die Proklamation ( wirre incl. Bekanntgabe des Namens als Herrscher) ist doch erst morgen.
"Wir" könnten wohl auch eine Phillip, Arthur oder Georg VII. bekommen.
@antonioa Ja, das ist schon offiziell.
@antonioa Ja ich hatte den Kanal der Royal Family auf dem Fernseher eingeschaltet um den Dankgottesdienst anzuschauen, danach wurde mir die erste Rede von King Charles III. vorgeschlagen. Auch diese habe ich weitestgehend auch ohne Untertitel verstanden und merkte wieder dass deutsche Schulen britisches Englisch lehren und Briten sauberer sprechen als US-Amerikaner.
@jigal Eigener TV Kanal ?
Also kein BBC oder Sky? Auf Astra oder im Kabelnetz?
Auf Tik Tok seh ich ab und an den BBC Lve Stream
Aber das frisst natürlich ohne W Lan Datenvolumen
@antonioa Ich vermute, jigal meint den YouTube-Kanal "The Royal Family". 🙂
Hier ist auch die Ansprache des neuen brit. Königs zu sehen:
The King's address to the Nation and the Commonwealth - YouTube
@antonioa ein youtube kanal.
2,1 Mio. Abonnenten und natürlich über W-Lan bzw. LAN.
Warum? In den EU-Ländern, die Monarchien sind, erfreuen sich die Fürstenhäuser in der Bevölkerung großer Beleibtheit. Sollte das einmal anders sein, werden sie wohl abgeschafft. Schließlich sind das ja alles Demokratien.
Es ist ein überflüssiger Zirkus, der sich heute noch auf Vermögen beruft, die durch Ausbeutung entstanden (Was man natürlich nicht nur dem Adel vorwerfen kann...).
Vor allem aber widerspricht es den Prinzipien eines modernen, demokratischen Rechtsstaates, dass jemand per Geburtsrecht in eine bedeutende Stellung gerät. Wobei ich durchaus nichts gegen Charles persönlich habe... aber er sollte doch zumindest durch eine Volksabstimmung bestätigt werden.
Andere europäische Königshäuser wie das spanische zeichnen sich vor allem durch Korruption und hemmungslose Gier aus... und wenn man solche Leute zu Repräsentanten ihrer Nation macht, dann wirft das kein gutes Licht auf den ganzen Rest.
Für mich widersprechen Adel und Geburtsrecht allen Prinzipien, an die ich glaube. Und deshalb können Königshäuser in meinen Augen auch keine Repräsentanten einer modernen Nation sein.
Was übrigens nicht bedeutet, dass ich diesen Leuten den Zugang zu bedeutenden Posten verbieten wollte... die dürfen gerne regieren und repräsentieren wie sie wollen. Aber dafür sollen sie bitteschön den gleichen Weg gehen wie alle anderen auch.
Andere europäische Königshäuser wie das spanische zeichnen sich vor allem durch Korruption und hemmungslose Gier aus... und wenn man solche Leute zu Repräsentanten ihrer Nation macht, dann wirft das kein gutes Licht auf den ganzen Rest.
Naja, Juan Carlos wurde ja dann auch zur Abdankung genötigt: Klick
(Wobei Juan Carlos, also ausgerechnet ein König, ja wesentlich zur Demokratisierung Spaniens beigetragen hat.)
Und im Vereinigten Königreich hat "die Firma" ja Prinz Andrew, der in mehrerer Hinsicht negativ aufgefallen ist, aufs Abstellgleis geschoben.
Auch sonst gibt es in der Geschichte einige Beispiele, die zeigen, dass man sich Herrschern, die es übertreiben, durchaus entledigen kann. Wobei die Methoden früher da auch recht unsanft sein konnten.
Naja, Juan Carlos wurde ja dann auch zur Abdankung genötigt: Klick
(Wobei Juan Carlos, also ausgerechnet ein König, ja wesentlich zur Demokratisierung Spaniens beigetragen hat.)
Ja, Juan Carlos hat da sicher ein gewisses Verdienst... er sah im Faschismus keine Zukunft mehr.
Aber die späteren Skandale betreffen ja nicht nur ihn, sondern seine ganze Sippschaft... und er selber musste sich auch nie für irgendwas verantworten, sondern geniesst seinen Ruhestand in diversen arabischen Palästen.
Das ganze Prinzip ist einfach nur mittelalterlich und gehört abgeschafft. Hollywood produziert genug Klatsch und Tratsch um die Zeitschriften zu füllen... die Monarchien werden da längst nicht mehr gebraucht.
die Monarchien werden da längst nicht mehr gebraucht.
Da sind die Bevölkerungen zumindest in den europäischen Ländern mit Monarchie offenbar anderer Meinung. Irgendwie habe ich in den betreffenden Ländern in letzter Zeit keine nennenswerten Bestrebungen, die Monarchie abzuschaffen, mitbekommen. Macht irgendwie den Eindruck, dass es noch genug Leute gibt, die irgendeinen Sinn in der Monarchie sehen.
Da sind die Bevölkerungen zumindest in den europäischen Ländern mit Monarchie offenbar anderer Meinung.
Dass die Monarchien erwünscht sind bedeutet noch nicht, dass sie auch gebraucht werden... viele Leute haben sich halt daran gewöhnt, von einem Grüßaugust vertreten zu werden, dessen Bezeichnung man sonst nur aus den Märchen kennt.
Wenn die Mehrheit der Bevölkerung der Ansicht ist, dass sie diesen Leuten auch weiterhin teure Fummel und glänzende Limousinen finanzieren müssen, damit sie in den Klatschspalten beim Frisör was zu lesen haben... nun, bitte sehr. Mir kann es ja egal sein, weil diese Leute bei uns nichts mehr zu melden haben.
Aber angemessen finde ich das nicht, und Kritik gibt es ja auch in Spanien oder Großbritannien durchaus genug...
Charles ein "Grüßaugust"...?
Wenn ich mir nur unsrere letzten 4 Grüßauguste ansehe dann hätte ich lieber einen Georg Friederich von Preussen und seine Sophie von Isenburg als permanentes Staatsoberhaupt.
@antonioa
Wenn ich mir nur unsrere letzten 4 Grüßauguste ansehe dann hätte ich lieber einen Georg Friederich von Preussen und seine Sophie von Isenburg als permanentes Staatsoberhaupt.
Und warum das jetzt? Allein seine Ansinnen bei irgendwelchen Rückgabeforderungen kann man durchaus kritisch sehen.
Im Kern halte ich das Amt eines nominellen Staatsoberhauptes in 🇩🇪 inzwischen für überflüssig.
Die Amtsinhaber der letzen 12 Jahre haben mich darin bestärkt.
Heinemann, Carstens,Weizäcker, Rau, Herzog waren bedeutend, prägend und wichtig für dieses Land.
Danach kommen meiner Meinung nach nur noch das was Lucan als "Grüßauguste" bezeicnet.
Alternativen?
Man lässt es honoris causa machen.
Mòglichkeit
a) wir reaktivieren den Kaiser
b) Der amtierende Bundesratsprädident macht den Job.
a) böte zumindest die Chance auf neue Jobs in der Yellow Press
@antonioa
a) wir reaktivieren den Kaiser
Bloß nicht.
Also, die Hohenzollern haben sich ja nicht mit Ruhm bekleckert. Und mir fällt auch nicht ein, inwiefern sich Georg Friedrich Prinz von Preußen hierfür empfehlen sollte.
b) Der amtierende Bundesratsprädident macht den Job.
Inwiefern der derzeitige seinen Job macht ist vermutlich, nunja, Meinungssache.
@antonioa
Charles ein "Grüßaugust"...?
Wenn ich mir nur unsrere letzten 4 Grüßauguste ansehe dann hätte ich lieber einen Georg Friederich von Preussen und seine Sophie von Isenburg als permanentes Staatsoberhaupt.
So lange sie vom Volk gewählt werden und sich das verdienen, bitte sehr... ich würde für diese Leute allerdings ganz sicher nicht stimmen.
Der deutsche Bundespräsident wird auch nicht vom Volk gewählt.
Indirekt hat "das Volk" nur bei den 299 Direktmandatsträgern Möglichkeiten zur Einflussnahme auf die Bundesversammlung.
Und eine Oliver Knöbel oder Joachm Löw hat für mich erst Recht nichts mit "Volksvertretung" zu tun und macht das Amt des deutscheb Bundesprasidenten auch zu dem eines Grüßaugust.
Dann lieber ben Kaiser. Oder noch besser, der turnusmässige Bundesratspräsident wird nominelles Staatsoberhaupt
@lucan-7 Ich weine der Monarchie ja auch keine Träne nach, aber wie Du sagst:
Wenn die Mehrheit der Bevölkerung der Ansicht ist, dass sie diesen Leuten auch weiterhin teure Fummel und glänzende Limousinen finanzieren müssen, damit sie in den Klatschspalten beim Frisör was zu lesen haben... nun, bitte sehr.
Irgendwo scheint ja das ganze auf nicht wenige Leute einen ziemlichen Reiz auszuüben.
Irgendwo scheint ja das ganze auf nicht wenige Leute einen ziemlichen Reiz auszuüben.
Sicher. Hat aber nichts mit Vernunft zu tun, sondern eher mit einer Verklärung der eigenen Geschichte und Identität.
Na ja, wer's braucht...
Hat aber nichts mit Vernunft zu tun, sondern eher mit einer Verklärung der eigenen Geschichte und Identität.
Na ja, wer's braucht...
Und die Briten, insbesondere die Engländer, brauchen's wohl besonders:
Das schon wankende Empire war so groß, dass die Sonne praktisch nie darin unterging, als Elizabeth im Februar 1952 den britischen Thron bestieg. 15 Länder erkannten sie heute überhaupt noch als Staatsoberhaupt an. Dieses zweite Elisabethanische Zeitalter wird als Ära des kontinuierlichen Zerfalls in die Annalen eingehen. Eine Epoche, in der aus einem Empire eine Insel an der Peripherie Europas wurde. Elizabeth II. war die letzte lebende Verbindung in Britanniens faszinierende, wenn auch nicht immer glorreiche Vergangenheit als Weltmacht.
"In den EU-Ländern, die Monarchien sind, erfreuen sich die Fürstenhäuser in der Bevölkerung großer Beleibtheit."
Imo Jein
Richtig beliebt, so meine Wahrnehmungen, sind nur noch die Monarchien Skandinaviens.
Alle anderen ( Spanien, GB, Niederlande) haben mit Skandalen und Skandalen zu kämpfen.
Belgien dürfte eine Sonderfälle spielen, dort der König quasi das Band ust, das ein Land eint das sonst nichts eint.
Noch nicht mal eine gemeinsame Sprache
Veröffentlicht von: @antonioa
ein Land eint das sonst nichts eint.
Noch nicht mal eine gemeinsame Sprache
Das ist doch kein Problem... 🙂
Gruss aus der Schweiz
Veröffentlicht von: @tristesseer ist ja schon 73 Jahre alt.
Na ja, wenn er mit einem genauso langen Leben gesegnet wird wie seine Eltern, können da schon noch 20-25 Jahre zusammenkommen....aber natürlich ist das mit den 70 Jahren der Queen kein Vergleich.
Ich glaube, er wird das gut machen. Ausreichend Vorbereitungszeit hatte er ja...
Na ja, wenn er mit einem genauso langen Leben gesegnet wird wie seine Eltern,
Als Mann hat Charles III. theoretisch eine tiefere Lebenserwartung als sie eine Frau hat und es ist auch noch die Frage, wie gesund (auch geistig) er mit zunehmendem Alter bleiben wird. ME wäre es klug, er würde schon relativ bald William verstärkt in das Amt nachziehen.
Letzterer scheint mir eher auf der Höhe der Zeit zu sein und beim Volk auch besser anzukommen als Charles, der doch sehr konservativ und eigenbrötlerisch wirkt.
Ich glaube, er wird das gut machen.
Ich versuche mir gerade vorzustellen, was ihm seine Ma als Tipp für das Amt mitgegeben haben könnte: "Immer schön in die Kameras lächeln und vor allem die Klappe halten." Exakt mit dieser (natürlich im britisch-englischen Äquivalent) oder ähnlicher Wortwahl könnte sie ihm dies gesagt haben.
@tamaro Wieso hat Charles eine tieferere Lebenserwartung in der Regel sind es die Frauen die ihre Ehemänner überleben. Schaut man in Senioreneinrichtungen dann sind die Frauen deutlich in der Überzahl.
"ME wäre es klug, er würde schon relativ bald William verstärkt in das Amt nachziehen."
Da HMK Charles III. direkt am 9.9. seinen Sohn William in den Stand des "Tywysog Cymru" ( Korrekterweise "Führer von Wales" übersetzt) ernannt hat, hat er da schon eine klare Entscheidung bez. der Nachfolge ( was denk ich auch eine Einbeziehung in die Amtsgesschäfte bedeuten dürfte) getroffen.
"Prinz von Wales" (also nomineller Thronfolger) wird man nicht automatisch. Der Titel fällt bei Amtsantritt des Königs an die Krone zurück.
Die Ernennung erfogte bei Charles erst 1958 und die Amtseinführung sogar erst 1969 (fun Fact.. Charles war der erste Prince of Wales, der tatsächlich Walisisch sprach)
Aber genug spekuliert.. 😀
@antonioa Wir haben eine walisische Partnerstadt, da sieht man auf Veranstaltungen keinen Union Jack und es zeugt von Respekt wenn Charles die Sprache lernte. Die Waliser sehen sich wohl als besetzt, aber hier macht niemand so einen Aufstand wie bei Israel.
"Die Waliser sehen sich wohl als besetzt, "
Der letzte grössere Aufstand war, wenn ich mich richtig erinnere 1400 und wurde 1405 endgültig niedergeschlagen.
Cool finde ich den Wahlspruch von Wales. Hat was Game of Thrones mässiges 😀
"Der rote Drache rückt vor"
Die walisische Flagge kenn ich.
Rechteck, horizontal hälftig geteilt
Oben weis unten grün mit rotem Drachen
Ich find die keltische Sprachfamilie insgesamt hochinteressant.
Leider bin ich nicht sehr sprachbegabt..