Hallo,
ich finde mich Landeskirchen viel näher als den FeG (bin evangelisch). Ich war seit den Öffnungen nun in mehreren Gottesdiensten, einem Hauskreis und einer Bibelrunde. Und zwar bei verschiedenen Gemeinden (!) in einer größeren Stadt im Norden Deutschlands.
Die Gottesdienste waren meistens leer und vor allem nur ältere Menschen, wenn nicht gerade eine Konfi war. Der Bibelkreis war 55+. Der Hauskreis auch 50+. Alle sagten, dass seit Jahrzehnten niemand jüngeres dazu getoßen sei.
Ist das in euren Städten auch so? Ist es echt so dass Landeskirchen zu Seniorentreffs geworden sind (von Kindertagesstätten und Konfis mal abgesehen)? Und die FeG die jungen Leute heute ziehen?
@brotdeslebens Ja, den Landeskirchen gehen die Mitglieder verloren. Das liegt zum einen daran, dass die treuen alten Mitglieder sterben, zum anderen, dass kein Nachwuchs kommt. Über die Gründe kann man spekulieren, nach meinem Gefühl liegt es unter anderem auch daran, dass nicht immer eine klare Linie erkennbar war und ist. Nicht überall, aber bei vielen.
Dann hört man natürlich auch immer das Argument: Ich trete aus wegen der Missbrauchsskandale in der katholischen Kirche… Tja…
Die FeG haben weiterhin stabile oder sogar steigende Mitgliederzahlen, auch bei den jungen Leuten. Ich könnte mir denken, dass das auch daran liegt, dass sie eine sehr eindeutige Lehre vertreten. Oftmals ja eher konservativ, aber man weiss sozusagen, woran man ist. Nach aussen ist das Ganze natürlich wesentlich lockerer und für junge Leute ansprechender.
Ist das in euren Städten auch so? Ist es echt so dass Landeskirchen zu Seniorentreffs geworden sind (von Kindertagesstätten und Konfis mal abgesehen)?
Das war eigentlich schon zu meiner Konfirmationszeit so. Und die lag auch schon im letzten Jahrtausend...
Die heutigen Senioren müssen dann wohl der Nachwuchs von damals sein.
ich finde mich Landeskirchen viel näher als den FeG (bin evangelisch).
Na ja, es gibt ja landeskirchliche Gemeinden, die haben mehr mit einer FeG gemeinsam, als mit ihre Landeskirchlichen Nachbargemeinde.
Die Gottesdienste waren meistens leer und vor allem nur ältere Menschen, wenn nicht gerade eine Konfi war. Der Bibelkreis war 55+. Der Hauskreis auch 50+. Alle sagten, dass seit Jahrzehnten niemand jüngeres dazu getoßen sei.
Diese Altersklasse bildet, seit ich denken kann den harten Kern der Gemeinde.
In meiner Stadt stehen zwei Gemeinden nebeneinander. Die eine ist liberal und die andere eher traditionell. Ich kann nicht sagen, wie es heute ist. Vor wenigen Jahren noch war die liberalere Gemeinde Sonntags fast leer. Man fühlte sich regelrecht unwohl, wenn man in einer großen Kirche mit wenigen im Gottesdienst ist, während die andere Gemeinde jeden Sonntag voll war. Ich sage mal, ohne mich weit raus hängen zu wollen. Den Liberalen war die andere Gemeinde wohl ein Dorn im Auge, das geht aber länger zurück.
Ist das in euren Städten auch so?
Das kann ich nicht sagen. Seit dem Lockdown verfolge ich eigentlich vermehrt die Gottesdienste, allerdings live im Internet. Es gibt da eine Gemeinde in Deutschland und eine im Ausland, bei denen ich die Gottesdienste verfolge. Mit kirchlichen Gemeinschaften kann ich nicht mehr viel anfangen. Das ist allerdings eine persönliche Entwicklung.
Wenn man herzlich aufgenommen wird, geht man natürlich viel lieber hin.
Ich habe bislang keine Gemeinde gefunden, bei der man nicht herzlich aufgenommen wird. Ich denke, dass die Entfremdung von der Kirche ein schleichender Prozesse ist, der schon vor Generationen anfing. Es gab allerdings damals Hemmnisse, die es latent machten. Heute kann man es offen leben.
Ist das in euren Städten auch so? Ist es echt so dass Landeskirchen zu Seniorentreffs geworden sind (von Kindertagesstätten und Konfis mal abgesehen)? Und die FeG die jungen Leute heute ziehen?
Ich weiß nicht ob man die Landeskirche mit der FeG vergleichen kann.
Die Landeskirche hat rund 20.000.000 Mitglieder und die FeG hat 40.000 Mitglieder. Das ist eine ganz andere Dimension. Hätte die Landeskirche nur 40.000 Mitglieder, könnte sie einpacken. Der wesentliche Unterschied zwischen beiden Kirchen ist, dass die FeG im Regelfall mehr wert auf Gemeindewachstum legt und entsprechende Veranstaltungen hat. Allerdings sagt das gar nichts. Vor vierzig Jahren lebte ich an einem Ort, da waren die Baptisten auf Gemeindewachstum fixiert. Sie war auch im Verhältnis zur FeG größer und lebendiger. Es fanden viele Hochzeiten, usw. statt. Eigentlich hatte sie die besten Voraussetzungen für ihre Zukunft. Doch heute ist die Gemeinde klein und wird von alten Menschen besucht. Die FeG ist in dieser Zeit gewachsen und in den Neunzigern, waren es vor allem Familien, die am Gemeindeleben teilnahmen. Ein Grund war wohl der Zuzug und der neue Charakter, der daraus entstanden ist. Das gönne ich der Gemeinde, die habe ich damals auch regelmäßig besucht. Aber im Vergleich zur Landeskirche, sind es nur Peanuts.
Ob die FeG beliebt sind, weil sie konservativ sind?
Das glaube ich nicht. Einmal geben die FeG ein anderes Bild. Die FeG stellt sich ganz anders auf. In meiner Stadt gibt es nur eine FeG. Die Landeskirchen legen sich zwar zusammen, aber viele Gemeinden verteilen sich durch die Stadt. Ich denke, wenn sich die Landeskirche etwas mehr auf den Glauben, als auf Politik konzentrieren würde, dann fühlten sich mehr Menschen angesprochen. Meine Schwiegermutter kam aus den EC. Sie ist in eine FeG gegangen, weil der Pfarrer an der Kirche ihr nichts brachte. Daneben hielt sie Kontakt ins Diakonissenhaus und blieb bis zum Tod in der Landeskirche. Der Pfarrer am Ort, war voller politischen Aktionismus. So hängten am Weihnachtsbaum anstelle von Glaskugeln Spielzeugpanzer und Waffen. Seien Predigt war auch nicht sonderlich weihnachtlich. Das Pfarrhaus wurde auch von der Polizei gerne besucht, denn die Kinder konzentrierten sich regelmäßig auf Drogen. Zu guter Letzt, wurde der Pfarrer strafversetzt, weil er mit der Leiterin des evangelischen Kindergartens die Ehe gebrochen hat. (Die hat er auch später geheiratet.) Wenn auch nicht so extrem, so gibt es schon einige Kuriositäten, die ich in einer Landeskirche mitbekommen habe. Ich denke, solange sich die Kirche nicht mehr auf den Glauben konzentriert, geht es weiter bergab, denn sie ist so nicht authentisch.
@brotdeslebens Ist in Süddeutschland wohl anders. Meine Kinder gehen in den Jugendkreis einer FEG und die (so mein Eindruck) ist tendenziell eher wachsend von einer sehr soliden Basis aus. Die Gemindeleitung ist dort aber auch sehr bemüht, den jungen Menschen Raum zu schaffen - auch inhaltlich, was z.B. auch an der Musikauswahl und der Art der Darbietung in den Sonntagsgottesdiensten zum Ausdruck kommt.
Ich denke, mal, dass der Blick vor Ort oft auch täuscht. Corona hat den Livestream gebracht und der wird, auch wenn es dafür keinen Zwang mehr gibt, wohl immer noch gerne genutzt.
@brotdeslebens Nur, um diese Weltsicht geschrieben zu haben. Ich habe ganz persönlich ein Problem mit der EKD. Ich habe deren Bekenntnisschriften (an-)gelesen. Man kann mit Fug und Recht behaupten, dass sich fast niemand daran hält. Die jüngeren Synodalbeschlüsse zum Segnen von homosexuellen Partnerschaften bis hin zu homosexuellen Pastoren lassen mich keine Konformität mit biblischem Befund sehen (sola scriptura!).
Ich halte mich diesbezüglich mittlerweile für lutherischer als die ev.-lutherische Kirche.
Ich hoffe, dass niemand unter euch das falsch versteht: Ich bin der festen Überzeugung, dass es in einem Staatswesen möglich sein sollte, dass jeder unbehelligt leben kann, wie es ihm gut erscheint. Daran hat auch niemand sonst zu rütteln (solang die Rechte Dritter nicht tangiert werden)! Aber: Die EKD muss und sollte nicht die Absolution für sämtliche Ausprägungen des Lebens erteilen, die im Zweifel gerade nicht mit Gottes Willen übereinstimmen.
Mein Gefühl ist folgendes: Deutsche Landeskirchen leiden an der deutschen Krankheit des Mitlaufens. Mittlerweile laufen sie mit dem Mainstream mit und gerieren sich als rot-grüne Partei. Ihren Kern-Wert "Heil" hat die EKD längst aufgegeben.
Deshalb bin ich auch ausgetreten und gebe dieser Kirche keinen Cent mehr, wo ich es nicht muss.
Die "heilige christliche Kirche" besteht in meinen Augen nicht aus Kirchenmauern, sondern aus Geist. Und ich meine den mittlerweile echt gut zu erkennen, wenn er an mir vorbeiweht. Dann habe ich plötzlich ein paar Minuten, die mir Gott als Gemeinschaft mit anderen gleichbeseelten schenkt.
Ich fühle mich gemeindlich allein. Die akademischen Landeskirchen politisch einseitig im Mainstream untergegangen. Die FeGs allerdings oftmals auf der anderen Seite vom Pferd: Emotion rules, Ratio bitte im Vorraum an der Garderobe abgeben und nach dem Gottesdienst nicht erwarten, dass die Predigt argumentativ hinterfragt würde.
EFG, diverse Charismatiker etc. schmeiße ich mal mit in den Topf.
Gleichzeitig ist das leider in meinem geographischen Umfeld so. Ich bin mir ganz sicher, dass ich jemandem mit dieser Bestandsaufnahme Unrecht tue. Wenn Du also ne geile Gemeinde hast: Freu Dich! Genieße es. Und: Schön, dass es das noch gibt.
