Endlich! Ein Thread zu Halloween

Veröffentlicht von: @kucheka

da ich nicht streiten will

Dann solltest du keinen Unfug posten. Wäre hilfreich.

Halloween kommt nämlich von "All Hallows Eve", ist einfach der Abend vor Allerheiligen (liegt daran, dass der Abend vor einem Fest Jahrhunderte lang der Anfang dieser Feste war - analog gibt es bis heute den Heiligabend, der einfach der Abend vor Weihnachten ist).

Samhain ist auch nicht der Totengott, wie deine unsägliche Quelle erzählt, sondern der Name des Festes.

Über die Menschenopfer weiß man heute so gut wie nichts. Es ist unredlich, wenn man da biblische Geschichten nimmt und umerzählt (Blut an den Türen zu Pessach), nur damit man etwas blutrünstiges hat. Wäre man redlich, würde man sagen, dass man über die Menschenopfer in keltischen Ritualen einfach zu wenig weiß, um da sinnvolles sagen zu können.

Als nächstes ist "Grusel" eine Art der Menschen, um mit Urängsten umzugehen. Ähnlich wie in Märchen, die vielfach gruselig sind, aber einen guten Ausgang haben.
Angstlust ist da ein Stichwort, aber natürlich auch das Verschwinden des "Mystischen" aus dem Alltag, da wir einer durchrationalisierten Welt leben. Ist sehr interessant, das Thema, hat viele Facetten, und ich hab leider Zweifel daran, dass du dich damit näher befassen willst.

Herzlichen Glückwunsch, du hast meine Erwartung zutiefst erfüllt. Irgendjemand musste ja noch um die Ecke kommen, und den Unfug verbreiten, der zu Halloween gehört wie das Amen in der Kirche.

Nun bin ich gespannt, ob da noch mehr von deiner Seite kommt, als christliche Märchen vom Halloween.

Veröffentlicht von: @kucheka

Wie gesagt, muss jeder für sich prüfen und dann entscheiden, ob er es feiert oder nicht.

Absolut! Das sehe ich ganz genau so.

Aber dennoch ist die Story die du zitiert hast, wirklich Unfug.

Die Iren haben Hunderte von Jahren ganz schlicht und fromm Allerheiligen und Allerseelen gefeiert ohne keltischen Kram. Aber sie hatten die Tradition der Soulers, armen Kindern oder Erwachsenen, die an Allerheiligen von Haus zu Haus zogen, um für die Seelen der Verstorbenen (im Fegefeuer) zu singen (trick or treat) und dafür Süßigkeiten oder schlicht Lebensmittel zu bekommen. Da sträubt sich mir als evg. Freikirchler zwar das Nackenfell, aber das ist ist trotzdem eher "unsere" christliche Tradition, nix keltisches.
Dann hatten die Iren auch noch das mit den Kürbissen erfunden (Jack Oldfield)... Das ist nun endgültig weder christlich noch keltisch.

Und erst in den 1920er Jahren taucht das alles wieder in den USA auf und nimmt die unselige Entwicklung zu dem, was wir heute kennen.

Also, wie gesagt, ich finde es auch blöd und mag es nicht und in manchen Auswüchsen (Hell Houses...) auch durchaus okkult.
Aber eine durchgehende Tradition von den Kelten bis heute zu sehen, ist echt abwegig.

Echt? Das nenn ich konsequent.
Und sie finden die Kiddies das? Oder kriegen die das noch nicht so mit?

Die Pharaonen waren keine Christen.

Und daß Leute glauben, ihre Toten fänden keine Ruhe usw. ist quasi international, nicht auf eine Glaubensgruppe behrenzt.

https://www.soulsaver.de/zeitgeist/ursprung-von-halloween-kinderopfer/
>>Dieses Fest war am Beginn der dunklen Jahreszeit. Die Menschen damals glaubten, dass der Totengott den Seelen der Verstorbenen des letzten Jahres erlaubt an diesem Tag zurückzukehren. Es war also auch ein Totenfest.<<

Na bitte, sagte ich's doch!

Kenne es von den Jungfrauen, die man dem Nil geopfert hat

Mythen und Legenden.

Nein, nicht Christen, ich sprach von den Pharaonen.

Die Vorstellung, daß es andere, dunkle, verbitterte Mächte gibt, existiert seit .. Müßten wir schauen, seit wann.

Heute sah ich eine große asiatische Figur mit einer Bierflasche davor auf einer sorgfältig dekorierten Unterlage. Die Kellnerin hatte auf meine Nachfrage Worte von: besänftigen, den Seelen der Ahnen das schenken, wonach sie sich sehnen usw.
Niemand fragt sich, warum das Bier in der Flasche bleibt, keine Ahnung, wie lange.

Du hast mich so verstanden, dass ich der Gruselstory von kucheka's link diesen Ausgrabungsartikel entgegenstelle?

Diese Absolutheit, mit der auf der soulsaverseite etwas behauptet wird, das keine Quellenlage hat und auch nicht angibt, finde ich übergriffig.

😊

Deine Bemerkung weiter oben hat mich veranlasst, zu suchen und bin auch prompt fündig geworden.

Nix genaues weiß man nicht, und das ist natürlich viel Raum für Spekulatius. 😀

Aber ordentlich waren sie schon.... die Tierknochen von den Schlachtungen für Winterpökelfleisch haben sie nicht den Ratten oder sonstigem Ungeziefer überlassen, sondern sauber verbrannt.

Veröffentlicht von: @littlebat

so gut wie nichts neutrales 😌

In 10.000 Jahren kommen Ausgräber und finden über unsere Zeit in Europa nur das:
- Fundamente des Kölner Doms
- Eine Bibel
- und etwas wages über KZs wo eine Zahl von 5 Mio Toten erwähnt wird.

ich bin mir sicher, dass das Urteil über unsere Zeit auch etwas krass ausfällt 😀. So ist das eben mit der Vergangenheit.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Naja, so schlimm wird ich mich nicht zeigen.

Versteh mich nich falsch, ich bin ein Mittermeier-Fan seiner Vorstellung von gelber Erbsensuppe, die aus dem Mund läuft, während man gruselig guckt und entsprechend gruselig von sich gibt: "ich habe schooon auf Euuuch gewarrrrtet" ... vielleicht noch ne Taschenlampe von unterm Kinn und so ...

aber ich würde nie auf die Idee kommen, das umzusetzen, weil ich einfach Langzeitfolgen bei den Kids fürchte und nicht dafür verantwortlich (vor Gott) sein will, wenn sie ein Leben lang schreckhaft sind oder ein Trauma erleiden dadurch, denn das hat wirklich die Kraft, ein ganzes Leben zu beeinflussen.

Mal so ganz ernsthaft drüber nachgedacht ...

Bei uns gehen auch immer ein paar Eltern mit, für den Fall dass die Kids zu sehr nerven und jemand vielleicht unfreundlich (oder gar richtig gruselig) auf sie reagiert.
Da muss man dann schon befürchten, dass einer das Hirn mit dem Ketchup über dir vom Himmel regnen lässt 😀😀😀

Ich find, das hat alles Ausmaße angenommen... Und dann noch in Verbindung mit symbiotischen Helikopter-Eltern.
Das ist für sich genommen schon gruselig.