Da das sonst völlig untergeht ein eigener Thread.
Als erstes mal: Mehrere ErklärerInnen, die nie im Chat waren, gehen völlig fehl. Es geht nicht darum, Kleinkindern möglichst mundgerecht zu erklären, warum man weg muss: Ihr arbeitet euch daran ab und erklärt, warum Dinge sind - aber darum geht es nicht.
Wenn man eine kommunikative Katastrophe erleben will, dann muss man sich den Chat anschauen, respektive, wie er zerstört wurde. Schrittweise wurde der Chat als Link immer tiefer versteckt, selbst erfahrene Nutzer mussten suchen. Neue Nutzer hatten gar keine Gelegenheit, den Chat zu finden.
Dann wurde ständig die Schließung angedroht, das führte dazu, dass viele Chatter abwanderten. Aber genaue Informationen gab es nie. Selbst mehrere Chat-Moderatoren, die ab und an in den Chat kamen, waren nicht aussagefähig und wollten den Chat erhalten.
In der späten Phase gab es einen Text, dass die Administration sich mühe, eine technische Lösung zu finden. Die Chatter freuten sich. Zudem boten mehrere Chatter an zu helfen: Einige Chatter sind in der IT-Branche zu Hause, kennen sich da sehr gut aus und können programmieren.
Der Chat lebte seit etwa einem Jahr fast völlig ohne Moderatoren - ich hörte, dass das früher wohl notwendig war - aber das war vor meiner Zeit. Wir lebten ohne Moderatoren, wir haben aufkommende Konflikte sofort und ohne jede Moderation gelöst: Wir brauchen keine Kinderfrau.
Ich weiß zudem, dass zwei Moderatoren ab und an in den Chat kamen (ich war anwesend) und offenbar die Zahl der Teilnehmer prüften - eine Diskussion kam selbst nach Ansprache nicht zu Stande. Das fand ich sehr bedauerlich. Übrigens hat eine dritte Moderatorin gerade ihren Chat verloren, ich grüße freundlich nach Italien.
Selbstverständlich muss ein Verlag nicht auf so eine kleine Kundschaft hören, der Verlag ist frei in seiner Entscheidung. Gleichwohl verloren die ChatterInnen, sie sich abends trafen und sich mal über christliche, mal über menschliche Themen des Tages unterhielten, Ihre abendliche Heimat: Sie hofften bis zuletzt.
Ich grüße (sofern ihr mich zufällig lest) die Chatterinnen und Chatter der Abendrunde: Ihr fehlt mir.
Ich grüße den Verlag und die Moderation dessen: Ihr werdet das alles schon richtig, richtig christlich machen. Das hat ja nun richtig gut funktioniert.
P.S: Falls andere ehemalige Chatter antworten: Habt Nachsicht mit ihren Antworten. Nicht jeder kann sich so geschliffen ausdrücken, es gibt große Wut, insbesondere bei Menschen, die mit Einschränkungen leben müssen: Das war ihr Kanal zu anderen Christen.
PP.S: Ich überlege die ganze Zeit, ob ich einen "Insider" sagen sollte. Ich bin da unsicher. Vor recht genau zwei Jahren gab es einen Chatter, der sich kurz vor seiner Abmeldung mit genau diesem Szenario meldete, im Grunde mit exakt der Aussage, die dann eintrat. Und er sagte damals den Zeithorizont an: Zwei Jahre. Es wird Zufall gewesen sein.
Ich grüße alle sehr freundlich.
2. Das Prinzip "Chat" ist einfach überholt. So wie Walkmans und Gameboys. Beides nicht schlecht und für einige Menschen eine Herzenssache, aber für die Mehrheit der Menschheit uninteressant, weil es MP3 und Playstation 5 gibt.
Yeah. Ich frage mich, warum die Christen noch immer einem uralten Buch anhangen, denn es gibt ja mittlerweile auch schon sehr viel geileren Stoff...
🙄
Nun haben aber die Mods im Vorfeld und Dawi hier mehrfach erklärt, dass der Chat mit dem Relaunch technisch nicht verknüpfbar ist.
Geht nicht, gibt es nicht. Für alles gibt es eine Lösung. Man muß nur wollen. Und da habe ich ab und an so meine Zweifel. Wenn das technisch nicht möglich ist, muß man eben andere Möglichkeiten in Betracht ziehen, z.B eine selbständige Seite: "Jesus.de-Chat-Community" o.ä. Es gibt Jesus.de zum Schreiben und amen.de zum Beten. Warum nicht Jesus.de-Chat-Community zum Chatten? Alle guten Dinge sind drei.
...da kann man auch mal in Prediger 3 reinschauen, da steht einiges drüber.
Aber warum sollte etwas für alle Zeit und Ewigkeit vorbei sein? Prediger 3 redet von Zyklen: Alles vergeht, aber alles kommt auch immer, immer wieder: "Was geschieht, das ist schon längst gewesen, und was sein wird, ist auch schon längst gewesen; und Gott holt wieder hervor, was vergangen ist" (V. 15).
Jesus.de hat gerade einen zeit- und kostenintensiven Wechsel hinter sich.
Das gegenwärtige Forum stellt weder einen Fortschritt noch eine Verbesserung dar. Es ist - hoffentlich! - nur eine aus aktueller Geldnot heraus entstandene Übergangslösung. Ich bin sehr dankbar, daß es dieses Forum überhaupt noch gibt, das ist sicher nicht selbstverständlich. Umso wichtiger ist, daß es auch finanziell unterstützt wird, damit es wieder auf die Beine kommt. Immerhin gibt es jetzt dieses Pop-up, das einen darauf aufmerksam macht. Spendenaufrufe wurden m.E. in den letzten Jahren sehr vernachlässigt, auch darum schrieb ich oben von Zweifeln am Willen: "Lohnt sich doch eh nicht mehr, ist doch überholt und irrelevant" etc. Derartigen Defätismus finde ich als Christ erschreckend. Wo bleibt da die Hoffnung und der Glaube?
Wegen drei Leuten, die dem Chat hinterherweinen wird das System mit Sicherheit nicht neu aufgesetzt.
Jesus ist sogar nur einem Schaf hinterhergelaufen. Wo bleibt da die Liebe? Wenn auch nur eine Seele in all den Jahren durch den Chat zu Gottes Wort gekommen ist, dann hat sich der Chat doch tausendmal gelohnt. Servant1 und michle z.B. wohnten im Chat. Finde ich gruselig, daß solche ewig treuen User nun keine Heimat im Internet mehr haben und vertrieben sind.
Aber wenn Du Geld über hast, kannst Du ja gern für einen neuen Relaunch spenden.
Amen! Dazu helfe Gott!
Der Vergleich mit dem einen Schaf hinkt, niemand ist verloren, wenn es einen Chat der kaum noch genutzt wurde nicht mehr gibt...
Ich schreibe ja nicht theologisch von der himmlischen Heimat und dem Schafstall des ewigen Lebens, sondern von der geistlichen Internet-Heimat, von der grünen Weide im Cyberspace, die für einige einziger Auslauf und Blick in die Natur am Tag darstellte. Denn es ist ja nicht für jeden Menschen leicht, in der Finsternis dieser Welt andere Menschen oder gar Freunde zu finden. Da stehen zig durchchattete Nächte dahinter, viele unvergeßliche Momente, geteilte Freude, geteiltes Leid. Und das alles live und – meine Meinung! - in ganz fantastischen Farben.
Das Forum - besonders das neue - läuft ja meistens nur auf der Sachebene. Man beantwortet eigentlich Briefe, so mein Eindruck. Man arbeitet sehr strukturiert ab (an dieser Stelle übrigens mein Dank für die coole Glockenfunktion, die ist für mich wie ein Adventskalender!). Der Chat dagegen war immer ob des Live-Geschehens eine Beziehungsebene und darum für Diskussionen und neue Bekanntschaften sehr viel besser geeignet. Viel mehr als die üblichen 7% verbaler Kommunikation. Sagen wir mind. 14% allein durch die vielen Smileys und Hugs und Kaffeetassen und Herzen und Privatansprachen und das Durchstreifen der Räume und die Andachten und, und, und... Wie schnell ist man da auch außerhalb von Jesus.de zusammengekommen! Auch für das Aufklären von Mißverständnissen sehr viel besser geeignet, womit ich im Forum leider die allermeiste Zeit verbringen muß. Es fühlt sich jetzt für mich so an, als wäre Jesus.de zerschnitten. Die linke Seite ist weg, die zwei Drittel des Herzens beherbergte. Aber das mag sich auch wieder ändern, so wie alles sich beständig ändert. Außer Gott.
...und in dem neue, wie man hier mehrfach lesen konnte, eher nicht willkommen waren.
Dazu kann ich nichts sagen. Klar ist, daß der Chat auch für viele private Gespräche genutzt wurde. Ich bin im Chat immer freundlich empfangen worden und habe auch nie erlebt, daß jemand ignoriert oder schlecht behandelt wurde. Ganz im Gegensatz zum Forum, wo Beiträge gern mal unbeantwortet bleiben oder aggressive Diven geifernd mit dem Dreschflegel umhergaloppieren. Ganz abgesehen vom manchmal höchst unglücklichen Willkomm eben neu angemeldeter User.
Die Bitterkeit der Ex-Chatter zeigt m.E. die Wertschätzung und große Liebe, die dem Chat entgegengebracht wurde. Die gehässigen Kommentare über die Chatter hier im Forum dagegen deren Geringschätzung. Und das macht durchaus noch viel bitterer. Kann man ja auch einfach mal aushalten, wenn Menschen trauern und ihre Klage ausschütten wollen. Ist ja nicht für immer. "Aber waren ja eh nur noch circa ein Dutzend - bestenfalls! - treuer Seelen. Lohnt nicht für die." Aber was hätte sich denn gelohnt? Wie wird da gerechnet? Missionarisch und finanziell macht das ganze Forum offenbar keinen meßbaren Sinn. Also welchen Sinn hat hier überhaupt etwas? Was soll hier der angestrebte Zustand sein? Welche Ziele werden verfolgt? Doch wohl, um von Jesus Christus zu lesen und seine Christen kennenzulernen. Und das konnte zweifellos sehr gut im Chat geschehen, ob da nun 30 Leute wild durcheinanderschrieben oder sich nur 3 Leute privat austauschten. Also sehr, sehr schade; aber hoffentlich nur vorübergehend. Und damit meine ich nicht in ein paar Wochen, sondern irgendwann wieder. In Jahren oder Jahrzehnten. Hoffnung bleibt. Klar.
Unterstellst du uns - und damit auch mir - "mangelnde Liebe", weil wir den Chat nicht fortgesetzt haben?
Nein. Ich beziehe mich damit allein auf die mehr als lieblosen und fast schon höhnischen Kommentare von einigen hier im Forum, die den Chattern nachgeworfen wurden. Mit den Umständen, die es nötig gemacht haben, den Chat zu schließen, hat das nichts zu tun.
Weißt du eigentlich, wie viele Befindlichkeiten und (Einzel-) Wünsche es hinsichtlich unserer Arbeit gab und gibt?
Das kann ich mir durchaus vorstellen. Ich bin seit vier Jahren Projektleiter in Sachen SAP-Einführung für meinen Fachbereich. Zweifellos nicht so einfach, wenn das System hartnäckig den Wünschen der Anwender trotzt 😉. Dennoch ist es ja nicht Aufgabe der Putzfrau oder der Kantinenhilfe - und auch nicht Aufgabe der Sachbearbeiter -, die Unternehmensstrategie klar und transparent zu kommunizieren, sondern Aufgabe des Managements. Und an dieser Kommunikation nach unten, besonders zur Chat-Community, haperte es offenbar gewaltig, so daß der gruselige Eindruck entstehen mußte, die Chatter würden nicht wertgeschätzt, sondern einfach gestrichen von der Liste der Kostenfaktoren, so daß mich das an eine Szene aus den Simpsons erinnert: "Und das soll es jetzt gewesen sein nach zwanzig Jahren Treue? Ein 'Tschüß!' und ein 'Danke!'?" - "Nein. Danke hab ich nicht gesagt".
Es war und ist unmöglich, alles zu berücksichtigen. Und, glaub das oder nicht: das schmerzt!
Natürlich. Ich schätze, die alten User haben gegenwärtig alle so ihre Schmerzen. Ist mir ja völlig klar, daß wir jetzt erstmal kleinere Brötchen backen müssen. Nach sieben mageren Jahren mögen aber auch wieder sieben fette kommen. Ich freue mich natürlich aber darüber, daß auf dem neuen Grund auch Pioniere gedeihen, denen er offenbar gefällt 😊. Mit dem Neuen müssen wir alten Hunde eben zurechtkommen. Und hoffentlich geschieht das noch, bevor wir unsere Zähne verlieren. Das möge Gott gewähren.
^^Sachliche Argumente .. wer hat denn damit angefangen
wow, deine Worte sind echt krass ..
Was soll denn daran "krass" sein? Ich zolle der Chat-Community lediglich die gebührende Anerkennung und bedanke mich für die schönen Zeiten, die ich mit eben dieser Gemeinschaft erleben durfte und verleihe darüber hinaus der Hoffnung Ausdruck, daß ein Chat vielleicht einmal wieder möglich sein wird.
Und natürlich herrscht dort erst einmal Wut und Bitterkeit, das ist doch ganz normal. Ich bezeichne die Abwicklung des Chats zwar nicht - wie der TE - als "kommunikative Katastrophe", aber ganz zweifellos hätte man es mitfühlender lösen können, indem man eben als Moderation bzw. Administration nicht nur kurz einmal zum Kucken und Prüfen in den Chat gekommen wäre, sondern zum Aufklären und Trösten.
ich hoffe, du sitzt nicht im Glashaus und der geworfene Stein trifft nicht dich.
"Krass" finde ich sehr viel eher die unverhohlene Verachtung, die von einigen Usern der Chat-Community nachgeworfen wird wegen einiger schlechter Erfahrungen. Deren Glashäuser haben offenbar schon keine heilen Scheiben mehr, ich wollte mich sonst sorgen. Klar gab es im Chat auch schlechte Stunden, besonders wenn Trolle die Räume stürmten (meistens nachts). Völlig normal. Aber die meiste Zeit hat es unglaublich viel Spaß gemacht mit herzensguten und lebenserfahrenen und auch eingeschränkten Menschen, die - wie Ludwig oben schrieb - damit eben ihre "abendliche Heimat" verloren haben.
Ich kann dawi verstehen, das tut echt weh.
Da Du Dich auf dawi beziehst, darf ich annehmen, daß Du mich möglicherweise nicht recht verstanden hast. Es geht nicht gegen das Entwickler-Team oder die Betreiber an sich, sondern ich bemängele lediglich deren m.E. unzureichende Abwicklung des Chats in den letzten Wochen. Aber ich frage mich auch, ob ich nicht mehr hätte tun können. Zweifellos hätte ich das. Daß das alte Forum und der Chat nicht weiterbetrieben werden konnten, ist mir völlig klar. Aber die Hoffnung bleibt, daß unser Jesus.de einmal noch schöner und strahlender und fetter wird denn je zur Ehre unseres Herrn und zur Freude derer, die ihm dienen.
PS: Es gibt jetzt - neu! - den Like-Button. Schöne Sache für die, die nicht viele Worte machen wollen. So kann es weitergehen: Feilen, bauen, schöner machen. Gott helfe. Und wir mit ihm. Jetzt erst recht.
😊
