Hallo ihr alle,
an anderer Stelle wurde dieses Thema bereits heiß diskutiert. Ich greife das hier gerne extra auf, in der Hoffnung, dass Missverständnisse ausgeräumt werden können.
Ich halte mal fest, wie ich das verstehe: Ich glaube in dem Sinne, dass ich es für wahr halte, dass es Gott gibt und dass Er für uns ist. Ich erlebe Gott als Schöpfer, so gut ich kann folge ich Christus nach, ich weiß mich versöhnt durch Christi Kreuzestod - das soll erstmal reichen.
Es ist mein Glaube. Er prägt mich, er gibt mir Halt. Was mir mein Glaube bedeutet ist individuell und nicht übertragbar. Nicht umsonst sprechen Christen bei Glaube auch von einer Beziehung zu Gott und dies kann niemand für einen andren übernehmen. Also, ja - in diesem Sinne ist es übergriffig für jemand andren zu glauben.
Glaube hat für Christen auch etwas Universales. Der Überzeugung von uns Christen nach ist Gott Schöpfer allen Lebens, Er ist allmächtig ist und Er liebt alle Menschen. Auch das soll erstmal reichen. Für diejenigen, die das nicht glauben können, kann ich das - aus meinem Glauben - heraus für wahr halten. In diesem Sinne glaube ich für sie. Eine Übergriffigkeit ist für mich dabei nicht erkennbar.
Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken und freue mich über Korrektur, Ergänzungen und bin auch offen für Widerspruch.
Liebe Grüße von Seidenlaubenvogel
Nicht umsonst sprechen Christen bei Glaube auch von einer Beziehung zu Gott und dies kann niemand für einen andren übernehmen. Also, ja - in diesem Sinne ist es übergriffig für jemand andren zu glauben.
Dem stimme ich zu.
Deshalb verstehe ich jetzt nicht so ganz, was du hier diskutieren willst...?
Was Du hier zu Deinem Glauben schreibst, ist ja völlig ok.
Nur solch ein Satz:
"Für diejenigen, die das nicht glauben können, kann ich das ... für wahr halten."
irritiert.
Wie kannst Du für jemand anderen etwas für wahr halten, wie soll das aussehen?
Für diejenigen, die das nicht glauben können, kann ich das - aus meinem Glauben - heraus für wahr halten.
Was soll das denn heißen? Du glaubst, dass Gott alle lieb. Ok. Das glaubst du aber nicht "für die anderen" sondern das glaubst du "über die anderen" bzw. eigentlich noch nicht mal das; sondern das glaubst du "über Gott". Die anderen sind daran weder beteiligt, noch hat es unmittelbare Auswirkungen auf sie.
Die Formulierung "für die anderen" impliziert für mich, dass dein Glaube anstelle des Glaubens der anderen tritt. Das würde heißen, dass du denkst, dass dein Glaube die anderen Menschen errettet. Du glaubst für sie, also müssen sie nicht mehr glauben. Ich denke mal nicht, dass du das so meinst. Wäre aber mal eine neue Art der Allversöhnungslehre.
Bei dem Mißverstehen des Themas bezüglich 'Für-glauben' , denke ich, dass es da um die zwei verschiedenen Inhalte des Wortes 'glauben' geht. Der eine meint den mit (1) gekennzeichneten Sachverhalt und der andere spricht in der Ebene (2).
Beispiel:
Ich glaube (1) an Gott (habe eine Beziehung und vertraue) und ich glaube (2)(halte für wahr), dass ER das Segensgebet für XY umsetzt, was dieser aufgrund fehlender Beziehung zu Gott (kein Glaube 1) nicht selbst beten kann und wird, weil er nicht glaubt (2) (für wahr hält), dass es Sinn und Nutzen hat.
praktisches Beispiel
Therapeuten z.B. sollten einen Fürglauben (2) haben für den Ratsuchenden in einer Depression, der selbst nicht glauben kann (keine Zuversicht aufgrund der Erkrankung), dass die Therapie (Gepräch und Medikamente) einen Nutzen hat.
Für diejenigen, die das nicht glauben können, kann ich das - aus meinem Glauben - heraus für wahr halten. In diesem Sinne glaube ich für sie. Eine Übergriffigkeit ist für mich dabei nicht erkennbar.
Hallo meine Liebe, erstmal eine herzliche virtuelle Umarmung, wenn es dich nicht stört 🤗
Ich habe schon einige Beiträge in versch. Threads geschrieben, aber irgendwie tauchen die nirgends auf. Ich schreibe trotzdem mal auch hier eine Antwort, vielleicht kommen die ja noch 😊
Ich habe den Thread gesucht, wo das thematisiert worden ist mit dem " für andere mitglauben", vor allem die Stelle, wo Lucan ein Bsp. brachte mit den 5 Göttern. Ich konnte das leider nicht mehr wiederfinden.
Ich finde Lucans Bsp mit den 5 Göttern sehr gut gewählt, denn der Vielgötterglaube ist ja ein Teil der menschl. Realität. Ich kann das gut nachvollziehen anhand dieses Bsp., dass dies übergriffig ist. Ich möchte nicht, dass jemand, der an 5 Götter glaubt, für mich in dem Punkt mitglaubt, weil ich diesen Glauben strikt ablehne! Und ich denke dann " was fällt dieser Person ein sich über mich zu stellen, was die eigene Einschätzung der Wahrheitserkenntnis angeht und zu glauben, ich liege falsch wohingegen er/sie denkt die wirkliche Wahrheit erkannt zu haben und ich brauche seine/ ihre Hilfe". Denn ich weiß selbst gut genug, was für mich wahr und falsch ist aufgrund meiner Lebenserfahrung. Niemand hat das Recht mir da reinzureden.
So ähnlich fühlt es sich vielleicht für z.b. Atheisten an, wenn Christen davon sprechen, "du hast die Wahrheit noch nicht erkannt und deshalb glaube ich für dich mit". Es wird selbst gutgemeint angesehen , weil man es unter der Überschrift Nächstenliebe verpackt, aber es ist aus meiner Sicht ein sich über den anderen stellen und auch ein Stück den anderen entmündigen.
Für den anderen mitglauben, falls das überhaupt vor Gott möglich ist, käme für mich nur in Frage innerhalb einer Glaubensgemeinschaft und nur, wenn der andere darum bittet. Also die Person das klar aüßert, dass sie eine Phase der Glaubensschwäche hat und um das Mitgetragen werden durch die Glaubensgeschwister durch z.b. Gebet wünscht.
