Textvergleich Johannes 1:18
https://biblehub.com/interlinear/john/1-18.htm
EU 2016 Niemand hat Gott je gesehen. Der Einzige, der Gott ist und am Herzen des Vaters ruht, er hat Kunde gebracht.
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LUT 2017 Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat es verkündigt.
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ELB Niemand hat Gott jemals gesehen; der einziggeborene[10: griech. monogenes; d. h. einzig in seiner Art; o. einziggeboren] Sohn[11:andere Handschr.: der eingeborene Gott], der in des Vaters Schoß ist, der hat ⟨ihn⟩ bekannt gemacht[12:o. erklärt].
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HFA Kein Mensch hat jemals Gott gesehen. Doch sein einziger Sohn, der selbst Gott ist und in enger Gemeinschaft mit dem Vater lebt, hat ihn uns gezeigt.
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SLT 2000 Niemand hat Gott je gesehen; der eingeborene[3: od. einziggeborene / einziggezeugte.] Sohn, der im Schoß des Vaters ist, der hat Aufschluss [über ihn] gegeben.
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ZB Niemand hat Gott je gesehen. Als Einziggeborener, als Gott, der jetzt im Schoss des Vaters ruht, hat er Kunde gebracht.
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NWÜ 2018 Kein Mensch hat Gott jemals gesehen; [j:2Mo 33:17, 20, Joh 6:46] der einziggezeugte Gott, [k: Joh 1:1] der an der Seite des Vaters ist*, [l: Spr 8:22, 30] der hat über ihn Aufschluss gegeben. [m: Mat 11:27]
*1:18 Oder „am Busenplatz beim Vater ist“, ein besonders begünstigter Platz.
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GNB Kein Mensch hat Gott jemals gesehen. Nur der Eine, der selbst Gott ist [7: Nur der Eine ...: wörtlich Der einzig-artige Gott. Das griechische Wort für »einzig-artig« wird auch im Sinn von »einzig-geboren« verwendet, was aber im Zusammenhang mit »Gott« nicht passt. Deshalb haben viele Handschriften statt »Gott« das Wort »Sohn« verwendet (vgl. 3,18; siehe auch Sacherklärung »«).] und mit dem Vater in engster Gemeinschaft steht, hat uns gesagt und gezeigt, wer Gott ist.
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NLB Niemand hat Gott je gesehen. Doch sein einziger Sohn, der selbst Gott ist [3: 1,18 In manchen Handschriften heißt es sein einer, einziger Sohn.], ist dem Herzen des Vaters ganz nahe; er hat uns von ihm erzählt.
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NeÜ Niemand hat Gott jemals gesehen. Nur der Eine und Einzige, der an der Seite des Vaters selbst Gott ist, hat ihn uns bekannt gemacht.
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DBU Kein Mensch hat jemals Gott selbst gesehen. Aber er, der Einziggeborene, Gott, der ewig ist und sich ganz auf den Vater ausrichtet, der hat ihn uns vor Augen gemalt.
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VLX Kein Mensch hat je einen Blick auf Gott werfen können. Aber Jesus, sein einziger Sohn, hat sogar schon mal auf seinem Schoß gesessen. Er hat uns gezeigt, wie Gott wirklich drauf ist.
In welchem Sinn ist dann Johannes 10:30 zu verstehen, wenn es dort heißt "Der Vater und ich sind untrennbar eins.", oder "Der Vater und ich sind eins."?
Ist das physikalisch gemeint, also eine einzige Person, oder ist das so zu verstehen, daß sie im Denken, Fühlen und Handeln absolut übereinstimmen? "eins = im Sinne von 'einig'?
Im zweiten Fall wären es zwei Personen, doch wo ist die Unterscheidung zwischen dem Vater und dem Sohn in Joh. 1;18, wo für beide das Wort Theos, bzw. Theon gebraucht wird?
Wenn Gott einen einzigen Gott zeugt und von diesem Einziggeschaffenen gesagt wird, er habe alles erschaffen, [Joh. 1:1-3], und er sei zudem auch Gott, mit welchem Recht behaupten Christen, Gott und Menschen seien getrennt?
Hat dann nicht der erste Gott nur ein einziges Wesen geschaffen? > Gott, den Einziggezeugten.
Mit welchem Recht wird die Behauptung ausgesprochen, Gott werde Menschen für etwas bestrafen, dessen Möglichkeiten er ihnen doch durch den freien Willen gegeben hat?
Wenn Gott einen Gott geschaffen hat, der wiederum alles andere erschaffen hat, und die Menschen mit dem Prädikat "sehr gut", wozu wird den Menschen dann seine Göttlichkeit abgesprochen?
Wenn aber der Mensch so göttlich ist, wie der von Gott einzig gezeugte Gott (Joh.1:18), wären der Mensch und alle andere Schöpfung zwangsläufig Gott und wen wollte Gott dann noch bestrafen? Sich selbst?
Wenn aber Menschen verdammenswerte Handlungen begehen, warum hebt Gott sie sich denn für das Jüngste Gericht auf und eliminiert sie nicht sofort? Ist es nicht widersinnig, wenn sich Gott Fehler anschaut, sich sogar anschaut, wie sich Fehler multiplizieren, sogar in seinem Namen, um dann einfach zu sagen "eines Tages werde ich...."?
Ich rede hier nicht von Fehlern, die nötig sind, um daraus zu lernen und zu wachsen, sondern von groben Fehlern und Verbrechen, wie Mord, Folter, Geldgier, usw.
(Ein Kind, das lernt zu gehen, wird viele Male den Fehler machen, hinzufallen. Diese Fehler muss es machen, damit es später sicher laufen, springen, hüpfen, usw. kann. Diese "Fehler" braucht das Gehirn um zu lernen.)
Aber brauchten wir die gräulichen "Fehler" [treffender gesagt: Verbrechen im Namen Gottes] einer Organisation, nachdem Jesus die zwei wichtigsten Gebote betont hatte 'Liebe Gott über alles und deinen Nächsten wie dich selbst' und in Lukas 6,46 "Was heißet ihr mich aber HERR, HERR, und tut nicht, was ich euch sage? 47 Wer zu mir kommt und hört meine Rede und tut sie, den will ich euch zeigen, wem er gleich ist.…" sagte, was das Doppelzüngige an den Menschen sei?
Welchen Wert hat dann noch die Erkenntnis, ob Gott einen einziggezeugten Gott zeugte?
Welchen Wert hat es, über den Mord eines Mannes zu wehklagen, sich sein Hinrichtungswerkzeug überall hin zu nageln und um den Hals zu tragen, was er niemals geboten hat! und dennoch nicht zu tun, was er will?
Bedenken wir: Die Geistlichkeit des Volkes Israel hat Jesus nicht als HERRN anerkannt. Zu denen sagte er die Worte aus Lk.6:46 nicht. Es müssen schon die Menschen gewesen sein, die Jesus als HERRN anerkannten, oder auch bekannten.
Wer sich durch meine Worte nicht zum Zweifeln aufgerufen fühlt, mag ja das Liebesgebot Jesu bereits ausleben - Ein Grund zur Freude!. Alle anderen, mögen sich gerne an einer angeregten und liebevollen Diskussion beteiligen.
Wer sich durch meine Worte nicht zum Zweifeln aufgerufen fühlt, mag ja das Liebesgebot Jesu bereits ausleben - Ein Grund zur Freude!. Alle anderen, mögen sich gerne an einer angeregten und liebevollen Diskussion beteiligen.
Das verstehe ich nun mal gar nicht. Was willst du wirklich?
Wer sich durch meine Worte nicht zum Zweifeln aufgerufen fühlt, mag ja das Liebesgebot Jesu bereits ausleben - Ein Grund zur Freude!. Alle anderen, mögen sich gerne an einer angeregten und liebevollen Diskussion beteiligen.
Das ist für mich der beste Absatz in deinem umfangreichen
Zweifel streuenden, Verwirrung produzierenden und eigentlich mehr als flüssigem, also Uberflüssigem Eröffnungstgread.
Ich fühle mich keineswegs zum Zweifeln aufgerufen, angeregt oder ermutigt!
Für mich ist die Liebe Jesu eine Richtlinie für mein Leben.
paramaribo1954
Was den zweiten Teil der Frage betrifft ist dieser eher rhetorisch zu verstehen, weil die Frage unrealistisch ist, ein Geschöpf kann nicht Vorbild für den Schöpfer sein!
Natürlich, was auch sonst?
Wenn aber Gott so dargestellt wird, wie man es bei einem Menschen nicht tolerieren würde, dann denke ich, dass hier überhaupt nicht von Gott selbst die Rede ist, sondern von Vorstellungen der Menschen, wie er sein soll.
Ihr Lieben,
Vielen herzlichen Dank für die wilde Flut von unterschiedlichsten Themen, für die "eigentlich" jeweils ein neues Thema hätte geöffnet werden sollen.
Aber nun ist es so.
Mir zeigt es, daß soooo vielen Menschen soooo viel auf dem Herzen und am Herzen liegt.
Leider gibt es immer ein paar Menschen, die auch in einem solchen Forum Beiträge scheinbar bewusst falsch verstehen wollen, oder jene, die die Worte ihrer Vorredner scheinbar absichtlich verdrehen. Das ist für eine zielführende Diskussion wenig zielführend, scheint aber menschlich zu sein.
Vielleicht haben diese unsere lieben Mitmenschen nichts besseres zu tun, langweilen sich oder sind wegen eines anderen Ereignisses, oder ihrer persönlichen Situation wegen, schlecht gelaunt, oder gar 'voll agro'.
Ich verstehe manche überschäumende Gefühlsregung nur zu gut.
Dennoch kann ich in einem christlichen Forum nur schwer nachvollziehen, wenn Menschen sich hart am Rande der Nettiquette bewegen, unfreudliche und pampige Antworten geben, wenn sie nicht weiter wissen und anderen Menschen ihre Empfindungen und ihre Sicht der Dinge, ohne es stichhaltig zu begründen, absprechen.
Eine gute Idee wäre ja, für sich selbst und Menschen, die offensichtlich enttäuscht und wütend über ihr Leben, oder eine Situation in ihrem Leben sind, zu beten.
Einige Teilnehmer des Forums mögen studierte Menschen sein, andere haben vielleicht weniger Bildung. Mir fallen da Jesu Jünger ein: ein Fischer, ein Finanzbeamter, ein Arzt, ein Schriftgelehrter. Und mitten drin einer, der nicht mal ein Haus hatte, aber allen sagte, er sei Gottes Sohn.
Wie mag sich ein Fischer neben einem Schriftgelehrten, oder einem Arzt wohl gefühlt haben? Und Jesus mitten drin.
Ich mag es sehr gerne, viele, manchmal auch kontroverse Ansichten zu lesen, jede (na ja, fast jede) Antwort bringt mich etwas weiter.
Wir lesen, daß die Jünger in heftigen Streit darüber gerieten, wer unter ihnen der Größte sei. Und Jesus? Der sagte nur 'wer unter euch der Größte sein will, der soll euer Diener sein' - kniete sich hin und wusch seinen Jüngern die dreckigen, stinkenden Füße.
Ich kenne Euch nicht, weiß nicht, wer in welcher Gemeinde ist und sich öfter sieht, weil sie in der gleichen Gemeinde sind.
Ist Euch aufgefallen, daß die Bibel von 'der Frucht und nicht von 'den Früchten' des Geistes die Rede ist?
Ist dann die Schussfolgerung richtig, daß, je intensiver diese 9 Facetten am Menschen zu sehen sind, je intensiver wirkt der heilige Geist, und desto mehr verblassen die Werke des Fleisches?
Ich wünsche uns weiterhin angeregte Diskussionen.
Mit welchem Recht wird die Behauptung ausgesprochen, Gott werde Menschen für etwas bestrafen, dessen Möglichkeiten er ihnen doch durch den freien Willen gegeben hat?
Dies ist eine berechtigte (logische) Frage!
Meine Erkenntnis: Die Wahrheit selbst, Jesus Christus, spricht in der Bibel nicht von einer Bestrafung Gottes. Im Gegenteil, Gott will doch alle Menschen vor den Folgen ihrer bösen Entscheidungen retten (Joh.3,16), sonst hätte ER auch den Sohn nicht als Mensch auf die Erde gesandt, um sie mit Hilfe seines Erlösungswerks, auf der Grundlage der göttlichen Ordnung, erlösen zu können.
Das Gericht Gottes besteht doch darin, dass der Mensch durch seinen freien Willen selbst entscheidet wohin die Reise geht, entweder ins Licht oder eben in die Finsternis (Joh.3,19 Das ist aber das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht, denn ihre Werke waren böse).
D.h. folgerichtig, Gott bestraft laut Jesu Worten niemanden, sonst würde der gottgegebene freie Wille des Menschen (und aller Geschöpfe) gar keinen Sinn ergeben und zudem wäre Jesus ja dann ein Lügner. Da Jesus, die Wahrheit, aber nicht lügt, glaube ich bei der Beantwortung dieser Frage, eben auch den Worten Jesu!
Mit welchem Recht wird die Behauptung ausgesprochen, Gott werde Menschen für etwas bestrafen, dessen Möglichkeiten er ihnen doch durch den freien Willen gegeben hat?
👍 Das macht Sinn. So sehe ich das auch.
Nur Menschen sprechen vom Strafgericht Gottes in der Bibel.
Jesus Christus (die Wahrheit) spricht in der Bibel nicht von einem Strafgericht Gottes.
Jesus spricht vom Gericht Gottes (Joh.3,19).
