Hi,
erst mal die Bibelstelle.
Jesu Grablegung
38Danach bat Josef von Arimathäa, der ein Jünger Jesu war, doch heimlich, aus Furcht vor den Juden, den Pilatus, dass er den Leichnam Jesu abnehmen dürfe. Und Pilatus erlaubte es. Da kam er und nahm den Leichnam Jesu ab.
39Es kam aber auch Nikodemus, der vormals in der Nacht zu Jesus gekommen war, und brachte Myrrhe gemischt mit Aloe, etwa hundert Pfund.
40Da nahmen sie den Leichnam Jesu und banden ihn in Leinentücher mit wohlriechenden Ölen, wie die Juden zu begraben pflegen.
41Es war aber an der Stätte, wo er gekreuzigt wurde, ein Garten und im Garten ein neues Grab, in das noch nie jemand gelegt worden war.
42Dahin legten sie Jesus wegen des Rüsttags der Juden, weil das Grab nahe war.
Jesus wurde in ein ganz neues Grab gelegt.offensichtlich war zu Bestattung keiner da. Weder die Jünger, seine Mutter und andere.
Kann es sein, das Jesus an einem Ort begraben wurde den niemand wusste. Eine Nacht und Nebelaktion.
Demnach konnte das andere Grab, wo man Jesus vermutete, doch leer sein.
Der Josef, der war dann weg und tauchte im Wort nicht mehr wieder auf.
Irgendwie komisch.
M.
@meriadoc
Hi Max 🙂
Es waren doch wohl einige dabei bei der Grablegung.
In Vers 40 und 42 ist von "sie" =mehreren die Rede.
Jesus musste bis zum Vorabend des neuen Tages beerdigt sein, also nicht wirklich einen Nacht und Nebelaktion, zudem Josef ja gefragt hatte, ob er Jesus beerdigen durfte.
Im Johannesevangelium steht es so:
Joh 19, 38 Danach aber bat Josef von Arimathäa, der ein Jünger Jesu war, aber ein geheimer aus Furcht vor den Juden, den Pilatus, dass er den Leib Jesu abnehmen dürfe. Und Pilatus erlaubte es. Er kam nun und nahm den Leib Jesu ab. 39 Es kam aber auch Nikodemus, der zuerst bei Nacht zu Jesus gekommen war, und brachte eine Mischung von Myrrhe und Aloe[13], ungefähr hundert Pfund[14]. 40 Sie nahmen nun den Leib Jesu und wickelten ihn in Leinentücher mit den wohlriechenden Ölen, wie es bei den Juden zu bestatten Sitte ist. 41 Es war aber an dem Ort, wo er gekreuzigt wurde, ein Garten und in dem Garten eine neue Gruft, in die noch nie jemand gelegt worden war. 42 Dorthin nun legten sie Jesus, wegen des Rüsttags der Juden, weil die Gruft nahe war.
Sie waren also mindestens zu zweit.
Auch Maria Magdalena wusste, wo das Grab war... Joh 20, 1 folgende...
In einem anderen Evangelium steht, dass das Grab von Soldaten bewacht worden war.
@meriadoc Natürlich weiss man wo das Grab war, wenn selbst der Salbungsstein in der Grabeskirche zu sehen ist.
Den Stein mit dem Kreuz kann man genauso berühren. Man geht zum Tor in die Grabeskirche, lässt den Salbungsstein kurz unbeachtet und geht die Treppe hinauf.
Natürlich kann es das echte Grab gewesen sein - nur ist das nicht sicher genug, um die Grabeskirche als Argument zu benutzen
Ja, mit der "Echtheit" kann es problematisch sein. Das ist auch einer der Gründe, weshalb ich solche angeblich authentische Stätten meide. Es mag zwar für manche Menschen ein erhebendes Gefühl sein, an der Geburtsgrotte oder an der Grabeskirche Jesu gestanden zu haben, gerne auch am Thron Karls des Großen oder am Schafott, auf dem die französische Königsfamilie um eine Haupteslänge gekürzt wurde - aber wird man dadurch klüger, bescheidener, gewinnt man an Ansehen???
Für mich greift daher die Mahnung, sich kein Bild von Gott zu machen, durchaus weiter und umfasst all dies, was es an solchen besonderen Orten gibt, sie betrifft aber auch Reliquien, Ikonen und Heiligenbilder. Ich glaube nicht, dass man gläubiger oder gesegneter wird, wenn man den Salbungsstein berührt oder einen "echten" Splitter des Kreuzes als Reliquie besitzt. Daher kann ich auch über die Bemühungen mancher, unbedingt den "Heiligen Gral" zu finden, nur den Kopf schütteln.
@meriadoc
Kann es sein, das Jesus an einem Ort begraben wurde den niemand wusste. Eine Nacht und Nebelaktion.
Demnach konnte das andere Grab, wo man Jesus vermutete, doch leer sein.
Irgendwie komisch.
Darf ich fragen, auf welcher Grundlage deine Gedanken eigentlich beruhen?
Denn du gehst hier ja davon aus, dass der von dir zitierte biblische Text zutrifft. Dann fragst du dich aber plötzlich, ob ein anderer biblischer Text möglicherweise nicht zutrifft.
Ich habe mit so etwas ja keine Probleme, weil es mir prinzipiell wurscht ist, was an den Texten historisch ist und was nicht und ob eine Kernaussage zutrifft... ich habe da eine völlig andere Herangehensweise: Ich frage mich, auf welche Weise wohl die biblischen Texte entstanden sein könnten. Wobei ich da natürlich auch keine Antwort bekomme, sondern nur eine Reihe verschiedener Möglichkeiten.
Dir allerdings geht es in jedem Fall um die Erhaltung der Botschaft. Es kommt für dich also gar nicht in Frage, dass Jesus irgendwo anders bestattet wurde und das leere Grab auf einem Irrtum basiert.
Deshalb wundert mich deine Frage jetzt etwas. Was erhoffst du dir hier von den unterschiedlichen Meinungen?
Aber das geht mir auf vielen Ebenen so. Wie schrecklich Krieg und Flucht sind, das "weiß" ich natürlich. Auch aus meiner Familienhistorie heraus, sehr vielschichtig. Aber das Ganze wird einfach nochmal "realer", wenn z.B. die neugefundene syrische Freundin unter Tränen die letzte Zitrone, die aus dem eigenen Garten mit nach Deutschland gerettet wurde, ins Salatdressing presst und mit liebevollem Stolz einen plötzlich ungeheuer wertvollen Salat auftischt.
Kann ich gut verstehen. Mein Pate war Landwirt im Odenwald. Als er - ohne Nachkommen - älter wurde, verkaufte er einen Acker, der in Bauland umgewidmet wurde. Aber von der letzten Ernte dieses Ackers bewahrte er einen Sack Roggenmehl - und wenn er später das daraus gebackene Brot aß, überkam ihn meist eine ganz sentimentale Stimmung.
