Hallo
ich habe mich heute mal, etwas intensiver mit der Offenbarung befasst.
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es sich um Himmelsleitern handeln könnte. Es spielt sich ja alles im Himmel ab.
Wollte nur mal, mit meiner Meinung, zum Denken anregen.
Vielleicht liest das ja jemand der sich auch für Theologie und Wissenschaft interessiert und meine Theorien erweitert oder einfach gerne diskutiert?
danke fürs lesen
liebe Grüße und Gottes Segen
Hi,
Wir haben es heute etwas behandelt.
Es gibt die "Auslegung" das in der Auslegung dieser prophetischen Schrift Hinweise sind das am Ende der Zeit analog zum alten Testament wieder ein Hirte erscheint, der wie Jesus prophetische Bibelstellen zum einen erfüllt und zum anderen- die Verborgenen Gleichnisse auch offen auslegt. Diese Andeutungen findet man auch in den Evangelien. Auch wird es wichtig sein diesen dann so zu erkennen und nicht zu verkennen. Johannes redete oder schrieb diese Dinge auf, ohne vielleicht zu verstehen das die Aussagen die er über sich trifft ggf. auch Prophetien auf künftige Dinge sein werden. Ähnlich wie die letzten Propheten des AT.
Ich habe das selbst erst kürzlich das erste Mal gehört und beschäftige mich noch damit.
Hi Dirk,
wenn du dich an den Traum von Jakob erinnerst mit der Himmelsleiter... im hebr Text steht ein Wort für Treppe/Stufen.
Das wird auch bestätigt durch die Vision, denn er sah gleichzeitig Engel hinaufgehen und herunterkommen.
Und das geht auf einer Leiter nicht, da kann immer nur einer in eine Richtung steigen.
Da es sich um eine Vision handelt, die den Zugang zu einer anderen Dimension aufzeigt, bist du auf jeden Fall bei n+1. n verstehe ich als Platzhalter für natürliche Dimensionen. Gottes Dimension steht immer drüber, kann sie gleichzeitig auch durchdringen. Also mit Entfernungsberechnungen, Stufenhöhe und Stufenanzahl kommst du da nicht weiter.
Wie interessiert dich das Verhältnis von Bilderzählungen zu normalem Text?
Wie ist es mit dem Aufbau nach der Menora-Struktur? d.h. wo beginnt ein Erzählbogen und wo endet er in seiner Entsprechung wieviele Kapitel später? Wo ist mittlere Geschichte?
Was ist mit dem Einschlag von Wermuth, der dem Wasser schadet?
Bin kein Theologe, aber für eine liturgische Deutung der Johannesoffenbarung als gemeinsame Feier der himmlischen und irdischen Kirche kann ich sehr das Buch "The Lamb's Supper: The Mass as Heaven on Earth" (deutsch: "Das Mahl des Lammes: Die Messe als Himmel auf Erden") von Scott Hahn empfehlen.
Wenn ich Zeit finde, kann ich einmal ein paar zentrale Thesen daraus hier zusammenfassen. Dann könnten wir gucken, ob das mit deiner Vorstellung von Himmelsleitern in Einklang zu bringen ist.
Hallo SpaceDirk
Kannst du das mal etwas genauer erklären, was aus der Apokalypse des Johannes mit einer Himmelsleiter zu tun hat, und was du unter Himmelsleiter verstehst?
Diese Kombination ist mir irgendwie neu.
@SpaceDirk
Sei gegrüßt SpaceDirk.
Nach untenstehenden Bibelaussagen muss diese Leiter bedeuten, dass es eine Verbindung zwischen der Erde und dem Himmel gibt. Engel stiegen sie hinauf und herunter, was erkennen ließ, dass Engel als wichtige Verbindung zwischen Gott und den Menschen dienen, die sein Wohlgefallen haben.
Lk. 2: 8,,Und es waren Hirten in derselben Gegend auf dem Felde bei den Hürden, die hüteten des Nachts ihre Herde. 9 Und des Herrn Engel trat zu ihnen, und die Klarheit des Herrn leuchtete um sie; und sie fürchteten sich sehr. 10 Und der Engel sprach zu ihnen: Fürchtet euch nicht! Siehe, ich verkündige euch große Freude, die allem Volk widerfahren wird; 11 denn euch ist heute der Heiland geboren, welcher ist Christus, der Herr, in der Stadt Davids. 12 Und das habt zum Zeichen: Ihr werdet finden das Kind in Windeln gewickelt und in einer Krippe liegen. 13 Und alsbald war da bei dem Engel die Menge der himmlischen Heerscharen, die lobten Gott und sprachen: 14 Ehre sei Gott in der Höhe und Friede auf Erden bei den Menschen seines Wohlgefallens.8
Psalm 104:4„Seine Engel macht er zu Geistern, seine Diener zu einem verzehrenden Feuer.“
Matthäus 4:11„Da verließ ihn der Teufel. Und siehe, da traten Engel herzu und dienten ihm.
Lukas 22:43„Da erschien ihm ein Engel vom Himmel und stärkte ihn.“
Joh. 1:51 „Weiter sagte er: „Eins steht fest: Ihr werdet den Himmel geöffnet und die Engel Gottes zum Menschensohn auf- und niedersteigen sehen.“
Daniel 7:13„Während der nächtlichen Visionen beobachtete ich das Ganze weiter, und da! Mit den Wolken des Himmels kam jemand wie ein Menschensohn. Er erhielt Zutritt zu dem Alten an Tagen und wurde direkt vor ihn gebracht.“
Vielleicht helfen dir diese Aussagen, um zu verstehen, was mit der Himmelsleiter gemeint ist.
Es ist schon spät in der Nacht. Wenn Du willst, können wir weiter Gedanken über die Offenbarung austauschen, denn sie berichtet, was am Tag des Herrn geschehen wird.
Mit freundlichem Gruß von hamma
