Hallo,
ich schon wieder 🙂
Ich habe eine HelpFinder Bibel von SCM. Bei Lukas 5,12-13 steht als Kommentar:
"...Wir werden vermutlich nie erfahren, warum Gott manche Menschen wundersam heilt, wie den Aussätzigen, aber andere in ihren Krankheiten und Leiden belässt. Dennoch gibt die Schrift einen gewissen Einblick in dieses Rätsel. Oft zeigt sich Gottes Macht besonders durch unsere Schwäche (1. Korinther 12,8). Manche Menschen haben mit ihrer Beeinträchtigung Gott sehr viel effektiver gedient, als wenn er sie wieder hergestellt hätte. Manchmal ist unser Glaube nicht genügend entwickelt, oder wir weigern uns, selbst Schritte für unsere Heilung zu unternehmen. Manchmal sind wir als Folge von Sünde verwundet, auch wenn Gott vergibt - die Folgen bleiben. Gott gibt uns das, was das beste für uns ist, aber meistens erkennen wir erst im Rückblick das, was er getan hat"
Die Frage ist mit der Theodizee ja fast glechzusetzen. Warum lässt Gott leid zu. Was mich wundert ist, dass der Kommentar nicht die gefallene Welt als Ursache nennt, in der Böses existiert. Der Kranke
1) bemüht sich entweder nicht richtig (nicht genug Glaube, keine Schritte zur Heilung nehmen)
2) er dient Gott krank mehr
3) Als Folge von Sünde
Was als Erklärung völlig ausbleibt, ist die Tatsache dass wir in einer gefallenen Welt leben, in der Böses existiert. Oder versteht ihr den Hinweis auf die Sünde als Erbsünde? Denn ich lese es eher als individuelle Sünde mit direkter Verantwortung?
Ich muss sofort an Hiob denken, wo Gott die Freude kritisiert, als sie Ursachen für das Leiden suchen und Hiob sogar verantwortlich machen. Der Kommentar erinnert mich daran (nicht genug gebetet, zu viel gesündigt). Wem geht es auch so? Ein Kommentar sollte in einer Helpfinder Bibel ermuntern, trösten und nicht klare Ursachen aufdecken, die es manchmal nicht gibt. Mir fehlt hier die Offenheit, wem geht es auch so? Bei Hiob ist es auch der Teufel, der das Leiden verursacht hat. Ja, Gott lässt sein Wirken zu. Aber das tut er in unserer Welt mit freiem Willen, in der Böses nun einmal dazu gehört. Dies wird als Ursache übergangen?
Ich musste auch an Johannes 9,3 denken, in denen Jesus betont, dass der Mann nicht wegen Sünden blind geworden ist. Allerdings erklärt er in dem Fall das Erblinden damit, damit an ihm das wunder gezeigt werden konnte. Deshalb kann dies wohl nicht verallgemeinert werden. Oder was denkt ihr?
Leider ist das meine zweite "erweiterte" Bibel von SCM, mit der ich schlechte Erfahrungen sammeln muss. Ich hatte mal die "Begegnung fürs Leben" verschenkt. Die Kommentare darin waren sehr evangelikal, es gab Kommentare zu Homosexualität etc. Diese spart die HelpFinder (bewusst?) aus. Im Nachhinein bereue ich nicht die Basisbibel der Bibelgesellschaft gekauft zu haben. SCM scheint evangelikale Studienbibeln aus den USA einfach zu übersetzen. Es sind keine eigenen Erscheinungen.
Die Frage ist mit der Theodizee ja fast glechzusetzen. Warum lässt Gott leid zu. Was mich wundert ist, dass der Kommentar nicht die gefallene Welt als Ursache nennt, in der Böses existiert. Der Kranke
1) bemüht sich entweder nicht richtig (nicht genug Glaube, keine Schritte zur Heilung nehmen)
2) er dient Gott krank mehr
3) Als Folge von Sünde
Über die Theodizee habe ich selbst lange nachgedacht, komme aber auch auf keine Antwort, ob er das Böse nicht besiegen kann, somit nicht allmächtig ist, oder es besiegen könnte aber nicht will. Für mich gäbe es dazu noch eine dritte Alternative, nämlich, dass der Gott so, wie man sich ihn vorstellt, nicht existiert.
Denken könnte ich mir, dass die Nr. 1 von oben (bemüht sich nicht richtig...) teilweise richtig ist, wie z.B. man weiß, dass Rauchen zu Krankheiten führt, hört aber damit nicht auf, oder aber eine Therapie ist einem zu mühsam.
Nr. 2, "er dient mehr Gott krank mehr" fände ich grausam. Wenn jemand stirbt könnte man dann auch annehmen, dass er als Toter Gott mehr dient als lebendig.
Nr. 3 "als Folge von Sünde": Das würde nicht erklären, weshalb auch kleine Kinder auf Krebsstationen, sogar Babys kommen mit tödlichen Krankheiten wie Herzfehlern zur Welt, die noch nicht gesündigt haben können.
Wenn man an die Erbsünde glaubt, muss man glauben, dass es so etwas gibt, und dann wäre für mich der Opfertod von Jesu sinnlos, wenn die Erbsünde weiter besteht.
Eher kann ich mir vorstellen, dass "Folge von Sünde" in Richtung der fernöstlichen Religionen geht, in denen man frühere Leben hatte, in einem davon sündigte, und jetzt wiedergeboren als Strafe ein schlechtes Karma hat.
dass "Folge von Sünde"
Die "Folge aus Sünde" hat mit biologischem Leben oder Gerechtigkeit oder Logik überhaupt nichts zu tun. Sie stellt nur dar, wenn sich jemand im Glauben versündigt hat, also soz. eine Widerhandlung entgegen den geläufigen Glaubensgesetzen. So wie "die Sünde wider dem hlg. Geist oder die Sünde gegenüber den Altvorderen oder einfach der jeweiligen herrschenden Doptrin (Scharia, Judaismus, oder was weis ich für ein ...ismus, Christismus?). Wenn man mal ehrlich ist, dann kann man solche Dogmen, die immer zu Handlungen auffordern (auch die christliche Mission) heutzutage nur belächeln. Es nützt keinem Volk das geringste, wenn es für seine alten Glaubensinhalte verurteilt wird. Der Beweis dafür ist, daß Missionare schon immer Krankheit und Tod gebracht haben, anstatt ein ewiges Leben. Ja klar, das biologische oder irdische Leben zählt ja nichts. Wie krank muß man noch denken? Bitte leitet diesen Post an den Papst und an den Höchsten der Evangelikalen weiter...
@brotdeslebens also ich finde, die Theodizee Frage kann man tatsächlich in dieser Weltzeit nicht umfassend beantworten. Allerdings gibt es schon Bibelstellen, die dem Leiden auf dieser Welt von Gott her auch Positives abgewinnen können.Paulus schreibt zb im Römerbrief, dass er sich der Bedrängnisse rühmt, dass sie Geduld und Hoffnung hervorbringen. An einer anderen Stelle im Petrusbrief schreibt Petrus, dass das Gericht Gottes beginnt bei seinem Haus also bei seinen Kindern, als Erklärung für die Verfolgungen, die seine Adressaten erlebt haben. Und der Hebräerbrief schreibt über die Schläge und die Züchtigung Gottes, die er jedem seiner Söhne erteilt, die er liebt, damit sie seiner Heiligkeit teilhaftig werden. Ich finde diese Bibelstellen auch schwierig, aber ich denke es kann doch sein, dass der von den hier vertretenen Meinungen, der Zusammenhang zwischen Leiden und einer gewissen Form von Läuterung wegen dieser Bibelstellen doch nicht völlig unbiblisch ist. Damit sind für mich auch viele Situationen, wie zb. der Holocaust oder ein Kind auf einer Krebsstation nicht beantwortet. Und ich denke, dass Jesus uns solche Fragen auch tatsächlich erst in der Ewigkeit beantworten wird. Er weiß sicherlich genau, welche Gründe für welche Ereignisse verantwortlich sind und er wird uns dann sicherlich alles erklären. Es ist vielleicht besser, dass wir diese Fragen jetzt noch nicht beantworten können und das Gott auch in diesem Sinne nie für uns völlig verstanden und hinreichend bewiesen ist, vielleicht gehört das auch zu unserer Entwicklung des Glaubens dazu, der ja auch wie die Bibel sagt, wie im Feuer geläutert wird. Das scheinen auch vielleicht für uns schmerzhafte Prozesse zu sein. Wobei ich dennoch sagen muss, dass obwohl der Wille Gottes Leid zuläßt, ich das Bild vom Herzen Gottes habe, dass er in seinem Wesen uns eigentlich am liebsten nur Gutes tun möchte, und das wird dann auch im Himmel so sein, aber halt im Moment wirken vielleicht noch viele Kausalitäten zusammen, so dass in dieser Weltzeit eben noch Gutes und Schlechtes nebeneinander existiert.
