Wann ist Jesus geboren?

Veröffentlicht von: @arcangel

Jeder weiss doch das Jesus am 11. September 3 vChr. also am ersten Tag des Neuen jüdischen Jahres, dem 1. Tischri geboren ist. 

Ja, klar. Nur ich wusste es nicht. Ich dachte, der wäre am 24. Dezember geboren.

@murphyline Gefeiert wird auch der Geburtstag Marias am 8.September von römisch-katholischen Christen, von orthodoxen Christen und von anglikanischen Christen. Maria ist also auch vom Tierkreiszeichen her Jungfrau. 😆

@murphyline 

Am 24. Dezember wurde bei den ersten Christen Theophany (Drei Weisen) gefeiert. Später ist dieser Tag auf den 6. Januar gewandert, lange wurde in der Kirche nur Ostern und Theophany gefeiert. Die Geburt Jesu wird erst relativ spät gefeiert.

@goodfruit 

Sie den Beitrag von Debora 71.

Der 11.9.3vChr. Stützt sich vor allem auf Offenbarung 12,1-3

Nun war am Himmel etwas Außergewöhnliches und Bedeutungsvolles zu sehen: eine Frau, die mit der Sonne bekleidet war; unter ihren Füßen war der Mond, und auf dem Kopf trug sie eine Krone aus zwölf Sternen. Die Frau war schwanger, und die Geburt ihres Kindes stand unmittelbar bevor. Die Wehen hatten bereits eingesetzt; sie schrie und krümmte sich vor Schmerzen. Noch etwas anderes war am Himmel zu sehen, etwas ebenso Bedeutungsvolles: ein riesiger, feuerroter Drache, der sieben Köpfe und zehn Hörner hatte und auf jedem seiner sieben Köpfe eine Krone trug.

Wenn man annimmt, dass in diesen Versen die Konstellation beschrieben wird. Also die Sonne im Sternbild Virgo, mit dem Mond unterhalb von Virgo. Ebenso ist der Drache ein Sternbild usw.

Wenn man diese Konstellation sucht, dann kommt man eben auf den 11.9.3vChr. (man kann sogar die genaue Uhrzeit berechnen)

3 vor Christus würde auch passen, da Herodes ziemlich sicher 2 vChr gestorben ist (und nicht wie so gerne behauptet wird bereits 4vChr.) ausserdem wurde Augustus 2vChr. Zum Vater der Nation (Pater Patriae) ernannt, weshalb jeder im römischen Reich zuvor einen Treueschwur ablegen musste. (2vChr. Wurde von Augustus nicht zufällig gewählt, da in diesem Jahr eine ganz besondere Konstellation das Erscheinen eines Friedenskönigs vorhersagten) dieser Anlass des Treueschwurs, nutzte Herodes, um unliebsame Aufwiegler loszuwerden, wie dies Josephus berichtet (etwas, das wohl nicht möglich gewesen wäre, wenn Herodes bereits tot gewesen wäre). Dieser Schwur musste an einem Augustus Tempel abgelegt werden, weshalb Leute dort hin mussten.

Bemerkenswert ist eine in Paphlagonien (nördliches Zentral-Kleinasien) gefundene Inschrift, die eindeutig auf das Jahr 3 v. Chr. datiert ist und einen Gehorsamseid aufzeichnet, der "von den Einwohnern Paphlagoniens und den unter ihnen wohnenden römischen Geschäftsleuten geleistet wurde". Aus der Inschrift geht hervor, dass der Eid sowohl von Römern als auch von Nichtbürgern geleistet wurde. Und was noch wichtiger ist: Die gesamte Bevölkerung musste ihn schwören. "Derselbe Eid wurde auch vom gesamten Volk des Landes  vor den Altären des Augustus in den Augustustempeln in den verschiedenen Bezirken geschworen."  Das war im Jahr 3 v. Chr. Auch in Judäa wurde ein Eid vom ganzen Volk zur gleichen Zeit verlangt. Dies ist ein vernünftiger Hinweis darauf, dass der von Josephus erwähnte Eid derselbe war, den die Menschen in Paphlagonien leisten mussten. Wenn dem so ist, dann könnte er ein Teil der reichsweiten Anerkennung des Pater Patriae des Augustus gewesen sein.

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)

Es ist auch durchaus vorstellbar, dass der Paranoide Herodes sämtliche Nachfahren Davids, die auch nur einen entfernten Anspruch auf den Thron hatten, dazu nötigte, diesen Schwur in Bethlehem (der Stadt Davids) abzulegen. (Aber dies ist spekulativ, dazu gibt es keine Quellen)

@goodfruit 

Zum Beitrag

Die Quelle, die den Zusammenhang mit den Hirten auf dem Feld explizit auslegt, ist Dr. Cyndi Parker im Lehrthema "Listen to the Land" (Hör dem Land zu). Im Israelstudycenter habe ich diesen Baustein gehört und sie lehrt dort öfter.

Dr. Cyndi Parker - Vorstellung

Dr. Cyndi Parker hat an der Universität von Gloucestershire in Theologie und Religionswissenschaften promoviert und unterrichtet in Kirchen und Universitäten auf der ganzen Welt. Dr. Parker lebte fünf Jahre lang in Jerusalem und unterrichtet derzeit Kurse über den geografischen, kulturellen, religiösen und politischen Kontext der Bibel.

kostenlose Lektionen in englisch

Buchempfehlung Titel

Über den richtigen Gebrauch der Sternbilder steht ihr Zweck gleich in 1. Mose:

1. Mose 1, 14 Und Gott sprach: Es werden Lichter an der Feste des Himmels, die da scheiden Tag und Nacht. Sie seien Zeichen für #Zeiten, Tage und Jahre 15 und seien Lichter an der Feste des Himmels, dass sie scheinen auf die Erde. Und es geschah so.

#Zeiten: Festzeiten, Jahreszeiten (agrikulturelles Jahr), Wegweiser am Nachthimmel, Monatsbeginn, .....

Pastor Troy Brewer hat eine Lehrpredigt vor 1 oder 2 Jahren gehalten über das Evangelium in den Sternenbildern und ein Buch darüber veröffentlicht:

Looking Up (Updated and Expanded Edition): Understanding Prophetic Signs in the Constellations and How the Heavens Declare the Glory of God

(Der Blick nach oben (aktualisierte und erweiterte Ausgabe): Prophetische Zeichen in den Sternbildern verstehen und wie der Himmel die Herrlichkeit Gottes verkündet )

dazu Psalm 19:

 2 Die Himmel erzählen die Ehre Gottes, und die Feste verkündigt seiner Hände Werk. 3 Ein Tag sagt’s dem andern, und eine Nacht tut’s kund der andern, 4 ohne Sprache und ohne Worte; unhörbar ist ihre Stimme. 

@deborah71 

Hab das nicht selber berechnet sondern bin den Argumention aus dem Verlinkten Buch gefolgt.

@goodfruit 

hmmm....wann feiert man denn Geburtstag in einem Kalender mit beweglichen Terminen?

In 2001 (9/11)  war der 1. Tischri am 18/19. September...  😉

Mein Lehrer jedenfalls kann 2x feiern. 😆 

@neubaugoere 

Na ja das genaue datum ist an und für sich nicht wirklich entscheident. Wenn man aber die Signifikanz des Datums kennt bekommt es einen grösseren Reichtum. Und ganz unabhänig davon finde ich es entscheident wie man die Offenbarung liest und mit welche Theologie man daraus strickt.

@neubaugoere 

Das nachvollziehbare Geburtsdatum ist z.B. ein Argument gegen eine der gnostischen Irrlehren, Jesus wäre nur Geist gewesen. Wie kann ein "nur-Geist" stellvertretend für Menschen aus Fleisch und Blut sterben und auferstehen?  Geister sterben nicht.

Dann macht ein greifbares Geburtsdatum Jesus menschlich nahe.

Zu Offb 12, der Himmel erzählt von der Herrlichkeit Gottes und der umkämpften Geburt Jesu. Und mit heutigem Astrowissen können wir Ereignisse genauer in Zeit und Raum verstehen.

Eine Erzählung berichtet, dass jemand sich bekehrte, als er den Stammbaum Jesu las. "Das muss ein wichtiger Mann sein, wenn er so einen langen Stammbaum hat!"

Die Infos im Astrobereich, die mit der Bibel verknüpft sind, können bei diesem oder jenen auch eine ähnliche Wirkung entfalten. Alles hat eine Sprache.

Und: warum sollen wir die von Gott gesetzten Sternbilder den Astrologen und Wahrsagern überlassen, die sie für ihre Zwecke deuten? Es wird Zeit, das Evangelium am Himmel wieder zurückzuerobern.