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welche Voraussetzungen muss Gott schaffen Damit uns diese Erlösung erreicht?

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lena
 lena
Themenstarter
Beiträge : 596

Da ich viele Briefe schreibe hat mich diese Aussage hier erreicht und wollte sie mit euch teilen, Lenawelche Voraussetzungen muss Gott schaffen
Damit uns diese Erlösung erreicht?

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DerNeinsager
Beiträge : 1449

Vielleicht gibt es verschiedene Erlösungen.
Von Sünde, von sich selbst, vor Strafe, von dieser Welt, am Ende durch die Auferstehung von allem.

derneinsager antworten
5 Antworten
lena
 lena
(@lena)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 596
Veröffentlicht von: @derneinsager

Vielleicht gibt es verschiedene Erlösungen.
Von Sünde, von sich selbst, vor Strafe, von dieser Welt, am Ende durch die Auferstehung von allem.

Du meinst also es gibt eine Lösung mit die Gott nicht einfach und zu sprechen kann, und das müsste dann aber eine andere Lösung sein. Ja das denke ich auch!
Aber besonders hervorstechen ist das Wort Erlösung im Zusammenhang mit der Menschwerdung Jesu und seinen Tod am Kreuz und die durch Gott geschaffene Auferstehung. du hast ja auch schon so etwas erwähnt.Aber wie sehe dann diese Erlösung aus? und warum ist sie nur durch die Menschwerdung Gottes eine Jungfrauengeburt und die Kreuzigung und die Bestätigung durch Gott mit Auferstehung möglich? das muss ja schon eine besondere Lösung sein,
und der Paulus behauptet von sich dass er diese Erlösung schon bekommen hat Galata 2 bis 20

lena antworten
DerNeinsager
(@derneinsager)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 1449

Das letzte was du beschreiben tust ist der neue Bund. Jesus nimmt unser Leben mit ans Kreuz und gibt uns anteil an seinem 🙂
Durch ihn sind wir der Welt gekreuzigt.

derneinsager antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 1 Sekunde

Beiträge : 0

Hi,

dieses "vielleicht" ist das Resultat von Spekulieren.

Veröffentlicht von: @derneinsager

Von Sünde, von sich selbst, vor Strafe, von dieser Welt, am Ende durch die Auferstehung von allem.

Siehe hier https://www.bibelkommentare.de/index.php?page=dict&article_id=2623

Max

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lena
 lena
(@lena)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 596
Veröffentlicht von: @meriadoc

dieses "vielleicht" ist das Resultat von Spekulieren.

was hast du dagegen?

"""""""spe·ku·lie·ren
/spekuliéren/

schwaches Verb

1.
umgangssprachlich
fest rechnen (mit etwas)"""""

Der bibelkommentar ist nicht vollständig!

Lena

lena antworten
Anonymous
 Anonymous
(@Anonymous)
Beigetreten : Vor 1 Sekunde

Beiträge : 0
Veröffentlicht von: @lena

Der bibelkommentar ist nicht vollständig!

Ach, brauchst du 400 Seiten dafür?

Kurz und bündig.

M.

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Pinia
 Pinia
Beiträge : 1375

Im NT ist die Rede von "erlöst" bzw. "Erlösung" in
Lk.1,68 - denn er hat besucht und erlöst (Erlösung geschaffen für) sein Volk
Gal.3,13 - Christus hat uns erlöst vom Fluch des Gesetzes
Eph.5,23 - Christus hat die Gemeinde als seinen Leib erlöst (er ist seines Leibes Retter)

Es werden unterschiedliche griechische Begriffe verwendet.
Der Begriff aus Lk.1,68 wird im AT für die Befreiung aus Schuldhaft, den Freikauf aus der Sklaverei verwendet.
Der Begriff aus Gal.3,13 bedeutet auch herauskaufen, freikaufen

D.h. die Erlösung, die durch Jesus geschehen ist, ist der Freikauf aus der Sklaverei der Sünde und des Todes.
Damit Jesus die Menschheit aus dieser Sklaverei freikaufen konnte, musste er selbst sündlos sein, frei von der Macht der Sünde und des Todes. Hier kommt die Jungfrauengeburt ins Spiel. Gleichzeitig wurde er Mensch, um als Mensch die Menschheit freikaufen zu können - stellvertretend.
Mit seinem schuldlosen Tod hat er stellvertretend für die gesamte Schuld der Menschheit bezahlt und den Fluch des Gesetzes auf sich genommen.

Die Erlösung, der Freikauf ist geschehen - ein für alle Male, für die gesamte Menschheit.
Damit Menschen diese Erlösung erreicht, braucht es Boten, die diese Erlösung verkündigen. Und dann braucht es natürlich Menschen, die diese Botschaft hören und sich als Gefangene/Sklaven der Sünde und des Todes erkennen und die Notwendigkeit der Erlösung sehen - und dann in dem neuen, erlösten Leben mit ihrem neuen Herrn leben.

pinia antworten
toblog
 toblog
Beiträge : 165

Jesus hat uns z. B. von der Gesetzesordnung erlöst: Wenn ich unter einem Gesetzesrahmen lebe, den ich einfach nicht erfüllen kann und immer wieder die Latte reiße und verurteilt werde - dann wäre es doch eine Erlösung, aus dieser Situation herauszukommen.

toblog antworten


Anonymous
 Anonymous
Beiträge : 0

Gott hat alles getan - jetzt sind wir dran!

Anonymous antworten
lena
 lena
Themenstarter
Beiträge : 596

Ich habe alle Antworten hier gelesen und lasse meine Antwort hier insgesamt mit einfließen .Lena ,lieben Gruß

Mit einem armen Würmchen
mit der habe ich mich gestern nach dem komplet unterhalten!
Sie kommt gerade nicht so klar mit Gott und beten und so weiter
und ich erzählte ihr dass ich sofort weiß wann eine Predigt Schrott ist
Nämlich wenn ein irdisches Beispiel dafür genommen wird
um den Himmel zu erklären, Ewigkeit, Erlösung
Dann schalte die ich sofort ab und höre sie mir später vielleicht im Mittagsschlaf an
So z.b. ich will mir ein teures Auto kaufen und jemand anders bezahlt dieses
Als Beispiel dafür dass Jesus am Kreuz für meine Schuld bezahlt hat!
An sich ja ein möglicher Vergleich, aber was ist falsch daran?
Weil Niemand sich Jesus vom Kreuz nimmt!
Und niemand will wirklich Jesus den Gekreuzigten
Niemand kommt auf die Idee
dass sich in diesem Jesus Christus den Gekreuzigten
die Erlösung befindet
Niemand Kauft sich Jesus!
Jesus wird von Gott dem Menschen begnadet!
Egal Wie viele Gebete wie viele Sehnsucht der Mensch hat
Gott muss darauf nicht antworten
Im Gegenteil, der Himmel kann nur begnaden
Egal auch ob wir meinen wir könnten Gott gut hören oder
Ob wir meinen, dass wir ihn vielleicht überhören könnten
all dies wird mit den begnaden gottes aufgehoben
in diesem Jesus Christus der Gekreuzigte, der die Erlösung ist

lena antworten
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conversable
(@conversable)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 1012
Veröffentlicht von: @lena

Niemand kommt auf die Idee
dass sich in diesem Jesus Christus den Gekreuzigten
die Erlösung befindet

Aber genau das ist doch das Evangelium.
Wie kommst du darauf, das niemand das erfasst hat?
Oder lebst du in so einem Umfeld, in dem du das so erlebst?

conversable antworten
lena
 lena
(@lena)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 596
Veröffentlicht von: @conversable

Aber genau das ist doch das Evangelium.
Wie kommst du darauf, das niemand das erfasst hat?

Ist dir mal aufgefallen dass wir alle dieses sogenannte Evangelium zitieren können aber den Inhalt selbst gar nicht empfangen haben?
Wir können es nicht erfassen!
und die die es wirklich erfasst haben,
Die reden gar nicht darüber, sondern haben das Leben
Das das Evangelium beschreibt!
Sie Sind selbst die Beschreibung des Evangeliums in Person!
Also von erfassen und begreifen findet sich nicht so viel.
Das arme Würmchen, dass ich geschrieben habe ,
Sie konnte auch das Evangelium aufsagen wie ein Gedicht!
aber ihr fehlte der Sohn, hatte das Evangelium nicht!!!
Erinnert mich an einen Vers von Johannes Scheffler: "und wäre Jesus tausendmal in Bethlehem geboren und nicht einmal in mir so wäre ich ewiglich verloren "

lena antworten
conversable
(@conversable)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 1012
Veröffentlicht von: @lena

Ist dir mal aufgefallen dass wir alle dieses sogenannte Evangelium zitieren können aber den Inhalt selbst gar nicht empfangen haben?
Wir können es nicht erfassen!

Nun, ich denke, du solltest nicht für alle sprechen.
Vielleicht ist das bei dir so und in deinem Umfeld.
Ich lebe und erlebe es anders.

conversable antworten
lena
 lena
(@lena)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 596
Veröffentlicht von: @conversable
Veröffentlicht von: @conversable

Ist dir mal aufgefallen dass wir alle dieses sogenannte Evangelium zitieren können aber den Inhalt selbst gar nicht empfangen haben?
Wir können es nicht erfassen!

Veröffentlicht von: @conversable

Nun, ich denke, du solltest nicht für alle sprechen.
Vielleicht ist das bei dir so und in deinem Umfeld.
Ich lebe und erlebe es anders.

Ich spreche nicht für alle, ich spreche die Theologie des Neuen Testamentes, und die gilt für alle, auch wenn sie es nicht wahrhaben wollen, und den Zusammenhang der gesamten Bibel noch nicht erfasst haben. der Mensch versteht dass er sich nicht versteht. darüber kann man sprechen für alle Punkt was anderes habe ich ihr nicht gemacht

lena antworten
conversable
(@conversable)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 1012

Ich steig bei dir irgendwie nicht durch - nix für ungut.

conversable antworten


lena
 lena
Themenstarter
Beiträge : 596

wenn nichts erzählt worden wäre,
und Jesus heimlich am Kreuz gestorben wäre,
was hätte es dann bewirkt ?

Gott wird Mensch !Mensch unter anderen Menschen.
damit gibt es eine Geschichte! also es gibt Leute die dies
weiter erzählen
Sagen wir mal dieser Mensch hätte überhaupt nichts erzählt

t geht aber nicht. Menschen unter Menschen erzählen sich
etwas
Frohe Botschaft wird weiter gesagt - Jesus erzählt vom
himmlischen Vater
Erzählt das Johannes Evangelium nicht sehr viel von der Bedeutung des Kreuzes?

Nur der Schreiber des JohannesevangeliumsVertieft
die Gott/Sohn Person Jesu
Lazarus liegt schon vier Tage im Grab; 2,6 In seiner Endgestalt ist
das Joh mit Sicherheit für eine heidenchristliche Gemeinde bestimmt.
Jüdische Bräuche werden mehrfach für die Leser
erläutert (2,6; 11,55; 18,28; 19,40). Auch das gespannte Verhältnis
zwischen Juden und Samaritanern kann nicht einfach als bekannt
vorausgesetzt werden (4,9). Hebräische und aramäische Fremdworte
werden übersetzt (1,38.41.42; 4,25 u.ö.). Die Frage der Einhaltung
der Tora spielt keine Rolle mehr.. also es wird viel erzählt, erklärt!
den Sinn des GeschehensWird im Johannes-Evangelium deutlich gemacht,
warum es J
esus gibt,woher er kommt, wer er ist,warum er wieder gehen muss .

Also eine Lebensbeschreibung die nicht deutlich wird
gibt es nicht!
nein, sogar mit der Besonderheit dass Jesus beschrieben wird
als der, der den Himmel verlässt.
Die Frage die Sich stellt ist, wenn nichts erzählt worden wäre,
und Jesus heimlich am Kreuz gestorben wäre,
was hätte es dann bewirkt ?

lena antworten
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Vollbracht
(@vollbracht)
Beigetreten : Vor 14 Jahren

Beiträge : 291

Heimlich am Kreuz?
Mein Bruder hat mit 7 Jahren mal aus Neugierde den Knopf von der Feuersirene gedrückt. Meinst Du so heimlich?
Im AT steht, dass bei Gott verflucht sei, wer am Holze hängt - nicht wer heimlich von der Stasi ermordet wird. Selbst die eherne Schlange war hoch aufgerichtet, damit jeder, der von einer Schlange gebissen worden war, sie sehen konnte. Nichts anderes war das mit der Schädelstätte.

Segen!

vollbracht antworten
conversable
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Beiträge : 1012
Veröffentlicht von: @lena

Die Frage die Sich stellt ist, wenn nichts erzählt worden wäre,
und Jesus heimlich am Kreuz gestorben wäre,
was hätte es dann bewirkt ?

Wieso stellt sich denn die Frage?
Das erschließt sich mir nicht.

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lena
 lena
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Veröffentlicht von: @conversable
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Die Frage die Sich stellt ist, wenn nichts erzählt worden wäre,
und Jesus heimlich am Kreuz gestorben wäre,
was hätte es dann bewirkt ?

Veröffentlicht von: @conversable

Wieso stellt sich denn die Frage?
Das erschließt sich mir nicht.

Ich prüfe meinen Glauben so: mir gegenüber sitzt ein Taubstummer Mensch der auch noch das Handicap hat Berührungen nicht wahrnehmen zu können. wenn ich den jetzt das Evangelium geben kann, dann nur wenn ich es auch wirklich selber vorzeige, diesen Taubstummen und mit dem Handicap behafteten keine Berührungen wahrnehmen zu können!

lena antworten
conversable
(@conversable)
Beigetreten : Vor 5 Jahren

Beiträge : 1012
Veröffentlicht von: @lena

Ich prüfe meinen Glauben so: mir gegenüber sitzt ein Taubstummer Mensch der auch noch das Handicap hat Berührungen nicht wahrnehmen zu können. wenn ich den jetzt das Evangelium geben kann, dann nur wenn ich es auch wirklich selber vorzeige, diesen Taubstummen und mit dem Handicap behafteten keine Berührungen wahrnehmen zu können!

Ich kann die irgendwie nicht folgen.
Ist das denn ein reales Beispiel, dass du so erlebt hast?
Wenn nicht, wie willst du denn deinen Glauben prüfen? Fiktiv ist das ja völlig sinnfrei.
Ich weiß auch nicht wirklich was taubstumm und Sensibilitätstörung mit damit zu tun hat?

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lena
 lena
(@lena)
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Beiträge : 596
Veröffentlicht von: @conversable
Veröffentlicht von: @conversable

Ich prüfe meinen Glauben so: mir gegenüber sitzt ein Taubstummer Mensch der auch noch das Handicap hat Berührungen nicht wahrnehmen zu können. wenn ich den jetzt das Evangelium geben kann, dann nur wenn ich es auch wirklich selber vorzeige, diesen Taubstummen und mit dem Handicap behafteten keine Berührungen wahrnehmen zu können!

Veröffentlicht von: @conversable

Ich kann die irgendwie nicht folgen.
Ist das denn ein reales Beispiel, dass du so erlebt hast?
Wenn nicht, wie willst du denn deinen Glauben prüfen? Fiktiv ist das ja völlig sinnfrei.
Ich weiß auch nicht wirklich was taubstumm und Sensibilitätstörung mit damit zu tun hat?

Das ist doch nicht sinnfrei, sinnentleert, wenn ich mich selber prüfe ob ich einen Taubstummen und gefühlt armen Menschen das Evangelium darstelle oder nicht .
Es ist doch nicht sinnentleert, wenn Jesus fragt worauf hast du dein Leben gebaut auf Felsen oder Sand.
Es Ist doch nicht sinnentleert wenn wir in den Spiegel schauen und eine Bestandsaufnahme unseres Lebens machen

lena antworten
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