Wir können Gott nicht begreifen, deshalb erklähre ich ihn euch 😉

In der Vergangenheit entdecken wir Gott in SEINEM Wort und Handeln und wir (jeder Sünder) braucht IHN in der Gegenwart für die Zukunft.

Meine Ergänzung soll und darf Deine Zeilen lediglich ergänzen, nicht übertönen.

Diese Stellungnahme verändert ja alles ... wo sollte nun noch für einen "Frischling", ob geistlich oder hier im Forum ein Ansatz zum Irrtum bestehen?

Veröffentlicht von: @arcangel

Die Aussage finde ich spannend, ich finde es im Bezug auf Sinnhaftigkeit absolut irrelevant, ob Gott Fix ist oder ob er sich verändert.

Über den Hinweis mit Jesus muss ich noch nachdenken, aber das ist für mich keine Änderung des Wesens Gottes.

Entweder Gott steht fest und damit auch ich, wenn ich mich auf ihn einlasse, oder er ist auf der Reise, so wie ich. Wäre er das, müsste ich ihn bedauern. Er ist natürlich unendlich viel größer, mächtiger, weiser als ich, aber nicht weniger verloren als ich.

Für mich gibt es da keinen Kompromiss. Entweder Gott nimmt als Person das absolute Ideal ein. Er ist alles was man sich je wünschen, alles was man je erstreben könnte. Man liebt ihn, für das was er ist. Und man liebt ihn in jedem Teilaspekt. Bei einem Menschen ist es so, man liebt ihn, aber es gibt dann vielleicht doch etwas, was einem nicht gefällt. Das kann es bei Gott nicht geben. Ich will ihn für alles lieben und wenn es da etwas gibt, wo ich ihn nicht für liebe, dann habe ich noch nicht begriffen, worum es bei diesem Teilaspekt geht.

Oder aber, es gibt das alles nicht. Es gibt kein feststehendes Ideal, es gibt kein Ziel, es gibt nichts.

Ich finde das hat Nitsche schön herausgearbeitet, mit seinem "Gott ist tot". Für mich ist Gott alles in allem oder nichts.

... derselbe auch in Ewigkeit

Veröffentlicht von: @arcangel

Wenn Gott der Vater seinen Sohn nach Golgata über alle Namen erhebt ihn auf den Thron setzt und ihm alle seine Feinde zu Füssen setzt und dann schlussendlich die Gemeinde als Braut gibt, dann hat sich da was verändert. Dann steht da Jesus in einer Postion und in einer Beziehung die er vorher nicht hatte. Diese Veränderung hat aber zumindest für mich keinerlei Einfluss auf die Sinnhaftigkeit.

Verändert sich die Person wenn sich ihre Position ändert? Das mag bei Menschen geschehen, und auch nicht zwangsläufig, bei Gott/Jesus trifft es nicht zu.

Hebr 13,8 Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit.

Jesus hat sich als Person zu keinem Zeitpunkt geändert. Das sagt dieser Vers aus. Er mag sich in drei Zeitformen bewegen, als historischer Mensch Jesus, als im Heiligen Geist gegenwärtiger Jesus oder als wiederkommender Weltenrichter Jesus, als Person bleibt er in seinem Wesen immer gleich.

Ich sehe auch nicht, dass sich die Beziehung von Jesus zu Gott geändert hat.

LG OpaStefan

Veröffentlicht von: @lucan-7

Denn wäre er dort, dann hätte ich ihn ja erkennen müssen. IRGENDWO war er also in diesem Moment NICHT.

Gegenwart und Erkennen ist nicht zwangsläufig. In deinen Leitungen und Steckdosen ist (fast) immer elektr. Spannung gegenwärtig. Musst du sie deshalb erkennen?

LG OpaStefan

Veröffentlicht von: @lucan-7

Denn wäre er dort, dann hätte ich ihn ja erkennen müssen. IRGENDWO war er also in diesem Moment NICHT.

Nicht er war nicht da, du warst nicht da. Man bekommt nicht mal alles mit, was in unserem Körper passiert. Noch nicht einmal das, was man wahrnehmen könnte. Man ist abgelenkt, will etwas nicht wahr haben usw.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Nur aus Neugier: Was unterscheidet einen "vollkommenen" gegenüber einem "unvollkommenen" Gott?

Vollkommen heißt, dass er von seinem Wesen und seinen Taten das absolute Ideal einnimmt. So zu sein wie er ist absolut erstrebenswert und er ist absolut liebenswert. Es gibt nichts besseres und es gibt keinen Grund sich nicht maximal auf ihn einzulassen.

Nimm als Beispiel die Liebe zu einer Frau. Man liebt sie mit allem positiven wie negativen. Aber man will sie eben nicht in allem nachahmen und man ist zumindest ein kleines Stück weit auf der Hut sich vereinnahmen zu lassen, falsche Meinungen/Verhaltensweisen zu übernehmen.

Bei Gott ist das nicht der Fall. Da er perfekt ist, kann man sich ganz fallen lassen. Alle Widersprüche, die das Vollkommen oder Perfekt sein in Frage stellt, lösen sich auf einer tieferen Ebene auf und dienen nur, dass man die Vollkommenheit tiefer versteht und noch mehr begeistert von Gott ist und sich noch mehr auf ihn einlassen will.

Seine Vollkommenheit und meine Unzulänglichkeit sind wie zwei Pole eines Magneten. Sie ziehen sich unwiderstehlich an. Die scheinbaren Widersprüche sind das Treibmittel, den Geist zu wecken, der einem die Vollkommenheit Gottes in der Tiefe zeigt.

Ein unvollkommener Gott würde das Grundproblem nicht lösen. Ich bliebe die Ratte im Hamsterrad. Ich müsste wie bei einem Menschen aufpassen, dass ich mich nicht in die falsche Richtung ziehen lasse. Ich könnte mir das Ideal nicht von Gott zeigen lassen, da er es selbst nicht hat/ist, sondern müsste es selber finden. Es kommt wieder alles auf mich an.

Statt dem Ziel meiner gesamten Existenz wäre Gott nur noch ein mächtiger, weiser Weggefährte und das Ziel verschwimmt im Nebel, ist vielleicht nicht einmal vorhanden.

Weil ich Dir diese Frage stellen wollte.

Das ist deine Meinung. Lasse ich so stehen.

Bleibe aber dabei, dass Gott durch die Erfahrungen seiner Geschöpfe selbst an Erfahrung reicher wird.