Hallo zusammen,
ihr kennt sicher alle die Kommentare oder Tweets der AfD Fans und Weltverschwörungsanhänger ala Ausländer raus, Merkel muss weg etc.
Gestern habe ich einen Beitrag gesehen, der sich mit dieser Thematik Investigativ-Journalistisch auseinandersetzt:
https://www.youtube.com/watch?v=mPe4uS9xZYI&feature=youtu.be
Man hat dort versucht die Viel-Poster herauszufinden und zu treffen sowie zu klären, ob es dort bestimmte zusammenhängende Netzwerke gibt.
Es sieht wohl so aus, dass es überwiegend Privatleute gibt, die da mit großem Engagenment versuchen die Sache zu puschen - also nicht irgendwelche Bots, wie man bei der Masse an ähnlichen Beiträgen vermuten könnte.
Die Sache fusst auf zwei Säulen: Da sind einmal Leute, die journalistische Inhalte mit sehr einseitiger Betrachtungsweise und propagandistischer Form kreieren - und dann ist da die zweite Säule der Leute, die diese Inhalte massenweise teilen und wie früher Flugblätter in die Tweets reinhauen - immer mit einer AfD freundlichen Message, die allen anderen Verschwörungstendenzen unterstellt.
Wer in so einer Welt drin ist, der bekommt nur noch die indentischen Inhalte zu hören oder zu lesen und der wird so quasi gehinrgewaschen, weil er nie auf andersartige Standpunkte trifft - und trifft er dann doch auf solche Standpunkte, dann erschüttert das fast schon seine Welt und er hat den Eindruck, sich hier im Land nicht mehr frei äußern zu können.
Interessant fand ich, wie man in so eine Welt hineinkommt - und da sind wir dann beim Titel des Threads:
Wer auf Youtube ein Video aus der Verschwörungecke anschaut, der wird da als Vorschläge nur Videos aus einer ähnlichen Ecke bekommen. Der Algorithmus schlägt immer viel frequentierte Seiten ähnlichen Inhalts vor. Viel geschaut sind aber immer die reißerischen Inhalte - und so kommt es dann quasi durch den Algorithmus von Youtube zu einem Fall ins Kaninchenloch ähnlich wie bei Alice im Wunderland - nur das dieses Wunderland dann eine Welt reißerischer Verschwörungstheorien ist, die am liebsten das aktuelle System sofort stürzen und durch eine AfD Herrschaft ersetzen würde.
Und hier mein Ansatz, um die Sache zu diskutieren:
Youtube folgt dem Ansatz, weil er die meisten Klicks und den größten Gewinn für sie verspricht. Aber wenn das System geeignet ist, die politische Stabilität im Land zu gefährden: darf man da an YouTube bzw die mutter Google herantreten und darum bitten oder vielleicht sogar zu fordern, dass es einen Algorithmus bietet, der den Konsumenten mit ausgewogener Kost versorgt?
Die Demokratie braucht gut informierte und vor allen Dingen auch ausgewogen informierte Bürger. Kann es sein, dass das Internet, erkoren als System für freien weltweiten Informationsaustausch, zu einer Propagandamaschine für schräge politische Kräfte, die gut zu radikalisieren verstehen, wird?
Ich lese grad ein Buch über den Kriegsausbruch des ersten Weltkriegs. Auch dort waren journalistische Kräfte nicht unerheblich an dem Aufbau einer Kriegslüsternheit beteiligt. Wir wissen also, dass es gefährlich ist, einer Radikaliserung ein Forum zu bieten. Es ist für mich unverständlich, warum die USA, die daran beteiligt war hier bei uns die Demokratie einzuführen und durch einen offen berichtenden Journalismus zu stabilisieren, hier Medien groß werden lässt, die zu einer erheblichen Gefahr für die Demokratie werden können.
Wenn ich denjenigen, der am lautesten und am hasserfülltesten Schreit, den größten Raum einräume, dann muss ich mich nicht wundern, wenn der morgen schon die Regierung stellt. Kann es sein, dass Kapital über gesellschaftlicher Verantwortung steht? Google und Co. leben gut von unserer freien Welt. Es wäre zu dumm, wenn sie sich selber daran beteiligen, diese Welt abzuschaffen.
Wie seht ihr das? Gibt es da Handlungsbedarf? Gibt es da Möglichkeiten, die Sache entschärfen? Was können wir, was kann jeder Einzelne tun?
Ich sehe mich ein wenig an die Diskussion um die chinesische Seite TciToc erinnert, die die inhalte manuell mit einer gewissen Intention regelt. Wir hatten da eine große Diskussion im Web (ich glaube nicht so sehr hier auf Jesus.de), die den chinesischen Weg verurteilte. Wenn ich ehrlich bin, so fordere ich hier ja etwas ähnliches. Machen es also die Chinesen vielleicht doch ganz richtig so (auch wenn meine Intention einer Gewichung sicher eine andere wäre als die der Chinesen).
Sind Algorithmen denkbar, die Freiheits- und Demokratieförderlich sind?
Ich finde das eine interessante und wichtige Thematik - vielleicht ihr ja auch.
Ich lade Euch ein, das Ganze hier intenisv zu diskutieren!
LG
Ecc
Wie seht ihr das? Gibt es da Handlungsbedarf? Gibt es da Möglichkeiten, die Sache entschärfen? Was können wir, was kann jeder Einzelne tun?
Das ist eine sehr gute Frage.
Ich fürchte, Regulierungen und Verbote würden die Problematik lediglich verlagern. Am Ende wird die Macht der Konzerne lediglich verschoben. Auf Dauer würden Politiker aber diese Macht genau so missbrauchen.
Verhindern lässt sich das alles nur durch Aufklärung. Menschen müssen wissen, wie diese Mechanismen funktionieren, und ganz bewusst dagegensteuern.
Leider, so fürchte ich, wird das den meisten Menschen auf Dauer zu anstrengend sein. Es ist viel bequemer, sich einfach von den Medien berieseln und manipulieren zu lassen. "Gefühlte Wahrheiten" werden wohl das große Problem des nächsten Jahrzehntes werden.
Gegeben hat es diese Mechanismen ja schon immer... aber jetzt gibt es ein Medium, in dem die Effekte vielfach verstärkt werden. Gefährlich wird es dann, wenn andere Medien dabei zurückgedrängt werden, weil sie auf dem Markt weniger Aufmerksamkeit bekommen und daher weniger interessant sind.
Und Trump und seine Anhänger zeigen ja bereits die Konsequenzen: Die Wahrheit ist für viele Menschen uninteressant, wichtiger ist die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gruppe und die Abgrenzung von anderen.
Und das sind die gleichen Mechanismen, die seinerzeit dem Faschismus Tür und Tor göffnet haben... auch wenn sich Geschichte nicht in gleichem Maß widerholen wird sehe ich da große Gefahren auf uns zukommen, von denen ich auch nicht weiss wie sie noch zu verhindern sind...
Hallo Ecc.,
Google und Co. leben gut von unserer freien Welt. Es wäre zu dumm, wenn sie sich selber daran beteiligen, diese Welt abzuschaffen.
Es ist nicht die einzige Möglichkeit Geld zu verdienen. Alibaba in China verdient glänzend in der Diktatur.
Wie seht ihr das? Gibt es da Handlungsbedarf? Gibt es da Möglichkeiten, die Sache entschärfen? Was können wir, was kann jeder Einzelne tun?
Das Problem ist doch, dass sich diejenigen, die solchen Links folgen, bereits massiv gegängelt fühlen. Sie glauben die Presse ist bereits unter feindlicher Kontrolle. Wie würden sie reagieren, wenn man nun die Internetkonzerne bringen würde, die filter so zu setzen, dass sie auf demokratiefreundliche Beiträge geführt werden.
Ich würde Hass bekämpfen, was im RL nicht erlaubt ist, sollte auch virtuell nicht erlaubt sein. Ansonsten würde ich auf Prävention setzen. Warum lassen sich die Leute derart leicht in solche Netzwerke ziehen. Mangelt es ihnen an Bildung, mangelt es ihnen an Selbstbestätigung, oder sind sie es vielleicht schlicht satt relativ einseitig in den Medien bedient zu werden.
Außerdem schließe ich mich Lucans Einschätung ein: Die Politiker sind ja auch nicht per se die weißen Ritter die selbstlos und fehlerlos eine solche Überwachungsaufgabe übernehmen können, siehe Staatsfunk.
Das Problem ist, der Mensch hat niedere Triebe. Diese lassen sich leichter ansprechen, als das Streben nach Höherem. Ist es nicht logisch, dass in einer technischen Welt, die Technik benutzt wird die niederen Triebe anzusprechen? Werbung, Medien und natürlich (rechte) Netzwerke tun dies. Haben wollen Gier, Konsumwunsch oder ein Aufreger spricht die Leute eben mehr an, als Kunst oder eine tiefgründige Hintergrundreportage.
Ich finde es typisch, dass man wieder am System drehen will. Die Algorithmen müssen sich ändern. Das müssen sie vielleicht wirklich. Ich bin aber der Meinung, besser wäre es die Menschen würden sich ändern, dergestalt, dass sie nicht alles im äußeren suchen. Gebildetere, zufriedenere, mehr in sich ruhende Menschen würden sich auch von miesen Algorithmen weniger manipulieren lassen, als weniger gebildete, weniger selbstbewusste, unzufriedene.
Google und Co. leben gut von unserer freien Welt. Es wäre zu dumm, wenn sie sich selber daran beteiligen, diese Welt abzuschaffen.
Inwiefern? Der größte Online-Umsatz findet derzeit wohl schon in China statt. Politische Freiheit wird für's Geschäft offenkundig nicht gebraucht.
Wie seht ihr das? Gibt es da Handlungsbedarf? Gibt es da Möglichkeiten, die Sache entschärfen? Was können wir, was kann jeder Einzelne tun?
Aufklärung: Selber denken. Nach Begründungen für Behauptungen fragen und sich nicht mit Scheinbegründungen und falschen Argumenten zufrieden geben. Rationalität immer vor Glaubensgewissheit setzen.
Aber wo und wem sage ich das... 😀
Wie die Empörungsmaschine funktioniert
Hallo zusammen,
hier habe ich eben einen Beitrag gefunden, der an dem Beispiel des "Oma Skandals" des WDR zeigt, wie die rechte Empörungsmaschine funktioniert:
https://www.spiegel.de/netzwelt/web/wdr-umweltsau-skandalisierung-die-empoerungsmaschine-laeuft-heiss-a-1303164.html
Man kann nur hoffen, dass die breite Masse sich irgendwann an das Aufheulen dieser Maschine gewöhnt und sich gegen sie als lästige Randerscheinung nicht beeinflussen lässt.
Das mag nun nicht nett sein, diese Menschen so zu sehen. Aber auf eine inhaltilich argumentativen Ebenen scheinen die Leute nicht mehr erreichbar sein. Es ist eben eine Blase, in die die Realität nur noch sehr bedingt hineinkommt - und wenn, dann nur sehr gefiltert auf wenige Buzzwords reduziert. Verstehen kann man so etwas wohl auch nicht mehr. Aber vielleicht gibt es ja Psychologen, die das noch einordnen können. Es muss ja irgendetwas ansprechen, das in der menschlichen Natur einfach da ist - sonst würden da nicht so viele hineinfallen.
