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Christen, wollt ihr ewig leben...?

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Lucan-7
Themenstarter
Beiträge : 29990

Nun, die Antwort ist wohl klar: Natürlich, das ist ja schließlich ein Teil des christlichen Glaubens. Und warum auch nicht... die Furcht vor dem Tod ist nur natürlich, wer würde das nicht gerne vermeiden wollen...?

Aber ich komme auf das Thema aus einem anderen Grund, nämlich der Frage nach dem "Sinn". Ich höre immer wieder, dass ein Leben nach atheistischer Vorstellung, das mit dem Tod endet und danach nichts mehr kommt, automatisch "sinnlos" sei.

Und da frage ich mich: Wieso eigentlich? Ist es denn sinnvoll, ewig zu existieren? Ist ein Leben sinnvoller, wenn es einfach nicht endet? Liegt der Sinn eines Lebens in seiner puren Existenz... und wenn es endet, dann ist auch der Sinn verschwunden?

Wie seht ihr das? 

Inwiefern verleiht die Ewigkeit einem Leben "Sinn"...?

Antwort
208 Antworten
Herbert52
Beiträge : 266
Veröffentlicht von: @lucan-7

ch schätze mal, dass niemand hier beurteilen kann, inwiefern das tatsächlich ein schönes Erlebnis wäre... das spiegelt wohl allein eine Hoffnung wieder.

Ich denke es liegt allein an dir, dass du dir nicht als reale Möglichkeit vorstellen kannst. Da evangelium berichtet durchaus von einzelnen die Gott geschaut haben. --- allein Hoffnung ja, aber für die einen ist eine begründete und für die anderen ein statistische Hoffnung (kann sein -  kann nicht sein).

Was bei dieser Frage nach dem Sinn unterschätzt wird, ist die Frage des Wollens. Sinn ist keine Entität, die man irgendwo findet. Sinn wird aus dem Geist den jeweiligen Menschen heraus definiert - in einem sehr hohen Maß ist man frei, welchen Sinn man seinem Leben geben will. Aus dem Sinn ergibt sich die Bedeutung, d.h. die Normen oder Leitsätze, nach denen man sein Leben führt.

Wenn jemand sagt, ich will meinem Leben einen Sinn geben ohne einen Gedanken an ein Leben nach dem Tod, ist das eine freie Willensentscheidung. Die Frage ist, welche Möglichkeiten sich für ihn dann in bestimmten Sinnkrisen ergeben. Sinnkrisen: sind Situationen in denen die üblichen Sinngebungen nicht mehr greifen. 

herbert antworten
1 Antwort
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@herbert 

Ich denke es liegt allein an dir, dass du dir nicht als reale Möglichkeit vorstellen kannst. 

Eine Form von Bewusstsein mit Glücksempfinden, ohne dabei über ein physisches Gehirn zu verfügen...?

Ich lehne mich wohl kaum zu weit aus dem Fenster, wenn ich sage, dass das die Vorstellungskraft eines jeden Menschen sprengt - egal, wie viel Phantasie auch haben mögen.

 

lucan-7 antworten


Maria
 Maria
Beiträge : 1443

@lucan-7

Inwiefern verleiht die Ewigkeit einem Leben "Sinn"...?

"Ewiges Leben" bedeutet eine besondere Qualität von Lebensgefühl, nicht eine ewige Aneinanderreihung von Tagen oder so. Man fühlt sich angeschlossen an den ewigen unversiegbaren Strom des Lebens, erfüllt von kraftvollem ewigem Leben und über das ewige Leben verbunden mit allem, was lebt. Das Bewusstsein ist ganz anders als man es so kennt, eben das Sein in der Gegenwart Gottes. 

maria antworten
18 Antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@maria 

"Ewiges Leben" bedeutet eine besondere Qualität von Lebensgefühl, nicht eine ewige Aneinanderreihung von Tagen oder so. Man fühlt sich angeschlossen an den ewigen unversiegbaren Strom des Lebens, erfüllt von kraftvollem ewigem Leben und über das ewige Leben verbunden mit allem, was lebt. Das Bewusstsein ist ganz anders als man es so kennt, eben das Sein in der Gegenwart Gottes. 

Also ein Leben im ewigen Glücksrausch, ohne weitere Gedanken? Nur Gefühl, sonst nichts?

lucan-7 antworten
Maria
 Maria
(@maria)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 1443

@lucan-7 Wie kommst du auf "ohne weitere Gedanken". Im Gegenteil, die Gedanken sind besonders klar und kraftvoll, weil sie auch vom Leben erfüllt sind. Gefühle und Gedanken sind vereint. Das Bewusstsein liegt im Herzzentrum (der Seele).

maria antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 976

@maria , @Lucan-7: Klingt doch super!

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@maria 

Wie kommst du auf "ohne weitere Gedanken". Im Gegenteil, die Gedanken sind besonders klar und kraftvoll, weil sie auch vom Leben erfüllt sind. Gefühle und Gedanken sind vereint. Das Bewusstsein liegt im Herzzentrum (der Seele).

Wozu sollte man dann überhaupt noch denken? Sorgen und Probleme, die man lösen müsste, hat man ja nicht mehr.

Viel zu denken bleibt da einem doch nicht.

lucan-7 antworten
Maria
 Maria
(@maria)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 1443

@lucan-7 Es gibt dann nicht mehr dieses Hin und Her von Gedanken, diese Gedankenflut, das ist richtig. Gerade deswegen sind die Gedanken kraftvoller, Gedanken wie "Es werde Licht" z.B.

maria antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@maria 

Es gibt dann nicht mehr dieses Hin und Her von Gedanken, diese Gedankenflut, das ist richtig. Gerade deswegen sind die Gedanken kraftvoller, Gedanken wie "Es werde Licht" z.B.

Und solche Dinge denkt man dann bis in alle Ewigkeit? Und das ist erstrebenswert?

Sorry, ist jetzt nicht persönlich gemeint. Aber ich denke mir, dass hier sehr viele Dinge genannt werden, die sich eigentlich niemand wirklich vorstellen kann. Trotzdem wird dann von Vielen so getan, als wüsste man irgendwas Genaueres. 

Aber eigentlich ist es wohl nur die Hoffnung, dass da irgendwas "Gutes" kommen wird, das man auch selbst als "gut" empfinden wird... wie immer dieses "selbst" dann auch aussehen mag...

lucan-7 antworten
Maria
 Maria
(@maria)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 1443

@lucan-7 Leben in der Ewigkeit oder ewiges Leben hat eben nichts mit einer unendlichen zeitlichen Abfolge zu tun. Hatte ich das nicht gesagt? 

Eine ewig andauernde Abfolge von Tagen finde ich in der Vorstellung auch abschreckend.

maria antworten
Rafael
 Rafael
(@rafael)
Beigetreten : Vor 2 Monaten

Beiträge : 556

@lucan-7 

Sorry, ist jetzt nicht persönlich gemeint. Aber ich denke mir, dass hier sehr viele Dinge genannt werden, die sich eigentlich niemand wirklich vorstellen kann. Trotzdem wird dann von Vielen so getan, als wüsste man irgendwas Genaueres. 

Natürlich können wir Dir nur Aussagen auf Basis der Offenbarung geben oder Ableitungen, die sich aus dem, was wir über Zeit und Raum wissen, ergeben, vorstellen.

Nichts anderes sind Vorstellungen. Ableitungen, Ideen, Analogien, auf Basis unserer Wahrnehmung oder der Grundannahmen, die uns über das Universum bekannt sind.

Wenn ich weiß, dass Zeit und Raum Größen des Universums sind, weiß ich, dass dort, wo kein Universum liegt, auch keine Zeit und kein Raum existieren. Wo aber keine Zeit ist, ist auch keine Vergänglichkeit.

Du könntest jetzt natürlich erklären, wie Vergänglichkeit und Zeit jenseits eines Universums existieren sollen. Das wäre aber tatsächlich auf Basis der bekannten Fakten eine ziemlich abwegige Vorstellung.

Andererseits, wenn Deine Grundannahme bereits ist, dass das, wonach Du fragst, jenseits aller Vorstellung existiert, ist das Resümee, dass nur Dinge geantwortet wurden, die jenseits der Vorstellung liegen, ziemlich mager und eher eine selbsterfüllende Prophezeiung. 

Die Frage ist doch, wenn Deine Grundannahme bereits ist, dass das, was Du fragst, nicht beschrieben werden kann, warum du dann überhaupt fragst.

Hier ist eher die Sinnhaftigkeit Deiner Frage angefragt. Es ist wie nach der Beschreibung eines blauen Balls zu fragen, um dann festzustellen, dass alle einen blauen Ball beschrieben haben.

 

rafael antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@rafael 

Die Frage ist doch, wenn Deine Grundannahme bereits ist, dass das, was Du fragst, nicht beschrieben werden kann, warum du dann überhaupt fragst.

Es ging ja ursprünglich um die Frage, inwieweit die Aussicht auf das ewige Leben überhaupt sinnstiftend ist.

Der Aussage, die Anlass für den Thread war, dass nämlich ein Leben, das irgendwann endet, als "sinnlos" betrachtet werden sollte, haben ja auch viele Leute hier nicht zugestimmt, was die Sache nochmal relativiert. Offensichtlich kann auch ein endliches Leben als sinnvoll betrachtet werden.

Ob die Bibel Aussagen dazu trifft, inwiefern ein "ewiges Leben" denn überhaupt sinnvoll ist ist mir nicht bekannt. Mir scheint, es wird einfach vorausgesetzt, dass Leute so etwas erstrebenswert finden - auch ohne genaue Beschreibung, wie das ewige Leben konkret aussieht.

Meine Frage war also, warum das Ganze als erstrebenswert bzw. Sinnvoll betrachtet wird. Was natürlich leichter zu beantworten wäre, wenn man genau wüsste wie man sich das vorzustellen hat... aber daran hapert es ja bereits.

 

lucan-7 antworten
Ember
 Ember
(@ember)
Beigetreten : Vor 2 Monaten

Beiträge : 285

@lucan-7 

Der Aussage, die Anlass für den Thread war, dass nämlich ein Leben, das irgendwann endet, als "sinnlos" betrachtet werden sollte, haben ja auch viele Leute hier nicht zugestimmt, was die Sache nochmal relativiert. Offensichtlich kann auch ein endliches Leben als sinnvoll betrachtet werden.

 

Hängt alles von dem Betrachter ab ☺️.

Du: wirst bestimmt dein Leben als sehr sinnvoll betrachten. Warum auch nicht! Es wird sehr wenige Menschen geben die ihr Leben als sinnlos betrachten würden. Die allermeisten Menschen hängen sehr an ihrem Leben 😊 .

Die Frage ist, wie wird es Gott am Ende quittieren???

Darauf kommt es doch an.

Ja ich weiß aus deiner Sicht wohl nicht... 🤣 

❤️

 

ember antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@ember 

Du: wirst bestimmt dein Leben als sehr sinnvoll betrachten. Warum auch nicht! Es wird sehr wenige Menschen geben die ihr Leben als sinnlos betrachten würden. Die allermeisten Menschen hängen sehr an ihrem Leben 😊 .

Jein... ich betrachte es nicht als völlig sinnlos, aber ich würde mir hier und da vielleicht doch etwas mehr Sinn wünschen. Das sind halt diese Momente, wo man sich fragt: "Und wozu mache ich das hier alles eigentlich...?"

Und da wäre eine klare Antwort doch manchmal ganz schön...

Die Frage ist, wie wird es Gott am Ende quittieren???

Darauf kommt es doch an.

Ist das so...?

Ich tue mir allein mit der Vorstellung schwer. Was soll Gott schon sagen? Ich bin sicher nicht der schlimmste Mensch auf der Welt, aber ganz sicher auch nicht der Beste... ich habe mich halt bemüht, und oft genug habe ich auf vielen Ebenen versagt.

Wie beurteilt man so etwas?

Kann sein, dass Gott sagt: "Hey, alles nicht so schlimm, du hast dich ja bemüht... passt schon, keine Angst!"

Oder Gott sagt: "Du hast leider total versagt, du hast die Gelegenheiten nicht genutzt, dein Herz in den falschen Momenten verhärtet... sorry, aber das war's für dich, ich bin streng, aber gerecht!"

Ja, und das war's dann halt... letztlich ist doch alles Gottes Willkür. Und wenn er in meinen Augen allzu streng und ungerecht ist - dann werde ich mir sagen, dass ich trotzdem zu meinem Leben und meinen Entscheidungen stehe.

Und wenn er mich einfach zum Himmel durchwinkt, dann werde ich mich fragen, worüber ich mir Sorgen gemacht habe.

Aber was immer es auch ist... es ist nichts, über das ich mir jetzt Gedanken machen würde...

 

lucan-7 antworten
Ember
 Ember
(@ember)
Beigetreten : Vor 2 Monaten

Beiträge : 285

@lucan-7 

Aber was immer es auch ist... es ist nichts, über das ich mir jetzt Gedanken machen würde...

Ja das habe ich schon vernommen. 

🤨

Dann ist es halt nun mal so..

😶

ember antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@ember 

Ja das habe ich schon vernommen. 

🤨

Dann ist es halt nun mal so..

😶

Du meinst, Gottes Meinung und sein Urteil über mich würde sich ändern, wenn ich mir darüber Gedanken machen würde...?

Das ist doch mehr oder weniger die Basis des christlichen Glaubens, oder?

Sich Gedanken über Gott zu machen, damit er einem gewogen wird...

 

lucan-7 antworten
Ember
 Ember
(@ember)
Beigetreten : Vor 2 Monaten

Beiträge : 285

@lucan-7 

Das ist doch mehr oder weniger die Basis des christlichen Glaubens, oder?

 

Sich Gedanken über Gott zu machen, damit er einem gewogen wird...

Nein,das hast du aber dann gewaltig Missverstanden.

 

❤️

ember antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@ember 

Nein,das hast du aber dann gewaltig Missverstanden.

Es wird sicher anders beschrieben, vor allem weniger selbstbezogen... aber ich denke doch, dass es letztlich darauf hinaus läuft.

Aber das wäre wohl ein Thema für einen anderen Thread.

 

lucan-7 antworten
Ember
 Ember
(@ember)
Beigetreten : Vor 2 Monaten

Beiträge : 285

@lucan-7 

Es wird sicher anders beschrieben, vor allem weniger selbstbezogen... aber ich denke doch, dass es letztlich darauf hinaus läuft.

Hmmm.. nö 😀 

 

Aber das wäre wohl ein Thema für einen anderen Thread.

Jo 😃 

ember antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 976

@lucan-7 Dann besteht ein Gutes Leben für dich aus Sorgen und Problemen, die du wälzen muss?

Uff ...

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@samira-jessica 

Dann besteht ein Gutes Leben für dich aus Sorgen und Problemen, die du wälzen muss?

Uff ...

Wenn ich sie lösen kann, dann empfinde ich es als etwas Gutes...
 
Man schätzt ein gutes Essen eben mehr, wenn man hungrig ist. Hat man keinen Hunger, ist es auch egal...
 
 
lucan-7 antworten
Meriadoc
Beiträge : 1111

@lucan-7 

 

Hi,

 

die Bibel bezeichnet das irdische leben im Vergleich zur Ewigkeit als ein Dampf der kommt und schnell verschwindet.

Also, ganz ehrlich, mir gefällt die Vorstellung des ewigen Lebens wesentlich besser. 

Ich halte mich an das 

 

1. Korinther 2,9

„Sondern wir reden, wie geschrieben steht: »Was kein Auge gesehen hat und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben.«

 

Verdammt, ich will das sehen...und nicht einfach so verrotten 😀

 

 

 

 

 

 

 

meriadoc antworten
1 Antwort
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 5702

@meriadoc Man ist ja schon naseweis, gell?

chai antworten


Deborah71
Beiträge : 30087

@lucan-7 

Geist stirbt nicht, sei es Geist Gottes, der Geist des Menschen, Engel als dienstbare Geister, andere Geister. 

Die Frage ist also nicht, ob man ewig leben will, sondern wo und dadurch auch wie man die Ewigkeit /Zeitlosigkeit) verbringen will. 

 

Ich habe einiges an posts durchgelesen. Manchmal habe ich den Eindruck, dass Zweck und Sinn vertauscht oder synonym verwendet werden. Das gibt dann natürlich kein klares Bild. 

 

deborah71 antworten
14 Antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 976

@deborah71 So ist es, deshalb sollen wir ja geistige ... Sachen sammeln und keine weltlichen, vergänglichen. <3

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@deborah71 

Geist stirbt nicht, sei es Geist Gottes, der Geist des Menschen, Engel als dienstbare Geister, andere Geister. 

"Geist" ist nicht "lebendig" im biologischen Sinne. Demnach fehlt hier eine Definition, was genau hier eigentlich gemeint ist.

 

Ich habe einiges an posts durchgelesen. Manchmal habe ich den Eindruck, dass Zweck und Sinn vertauscht oder synonym verwendet werden. Das gibt dann natürlich kein klares Bild. 

Das stimmt wohl... "Sinn" ist im Vergleich zum "Zweck" aber auch um einiges schwerer zu erfassen und auch von der individuellen Betrachtung abhängig.

 

 

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 30087

@lucan-7 

Geist ist der/das, was deine Biologie lebendig macht. 

Der Körper wird wieder zu Staub und bleibt hier, dein Geist geht zu Gott in die Zeitlosigkeit. 

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@deborah71 

Geist ist der/das, was deine Biologie lebendig macht. 

Das halte ich für möglich, ja...

 

Der Körper wird wieder zu Staub und bleibt hier, dein Geist geht zu Gott in die Zeitlosigkeit. 

Auch das mag sein.

Aber dann ohne Erinnerung und Gefühle, denn die sind nachweislich materiell gebunden. Und damit auch ohne Persönlichkeit, so wie wir sie verstehen.

Das ist dann nicht sonderlich weit entfernt vom Tod, wie ich ihn als Atheist sehe.

lucan-7 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 8138

@lucan-7 

Bewusstsein und Psyche sind auch materiell gebunden. 

Dass etwas unter irdischen Bedingungen nicht materiell gebunden ist, ist Glauben i.S. von "Für-wahr-halten" und kein Faktum.

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 30087

@lucan-7 

Zum Beitrag

Aber dann ohne Erinnerung und Gefühle, denn die sind nachweislich materiell gebunden. Und damit auch ohne Persönlichkeit, so wie wir sie verstehen.

Ich verstehe Persönlichkeit anders, denn Gott hat Persönlichkeit und die guten und bösen Engel haben sie auch.

Unser irdischer Körper ist für diese irdische Dimension um einander dadurch zu begegnen. Später ist das anders. Kleine Anklänge daraufhin sind in der Schrift vorhanden.  Es gibt noch sehr viel, was wir nicht wissen: warum Jesus auferstehen konnte, warum er aus einer anderen Dimension her in die Begegnung mit Paulus hineinwirken konnte, warum er im Versammlungsraum der Jünger manifestieren konnte, warum der Auferstandene mit einem Körper anderer Art trotzdem mit den Jüngern essen konnte. 

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@deborah71 

Ich verstehe Persönlichkeit anders, denn Gott hat Persönlichkeit und die guten und bösen Engel haben sie auch.

Es mag unterschiedliche Vorstellungen davon geben, was eine "Persönlichkeit" ausmacht, eine "Persönlichkeit", die unabhängig von unserer physischen Existenz ist ist jedoch niemandem konkret bekannt. Das heißt, das ist etwas, das man zwar nicht ausschließen kann, über das wir aber auch nicht sinnvoll reden können.

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 30087

@lucan-7 

Zum Beitrag

eine "Persönlichkeit", die unabhängig von unserer physischen Existenz ist ist jedoch niemandem konkret bekannt.

Das sehe ich anders, denn Jesus ist ohne physische Manifestation dem Paulus begegnet auf der Straße nach Damaskus. Und geistliche Begegnungen gibt es immer noch. 

 

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@deborah71 

Das sehe ich anders, denn Jesus ist ohne physische Manifestation dem Paulus begegnet auf der Straße nach Damaskus. Und geistliche Begegnungen gibt es immer noch. 

Deshalb schrieb ich ja "konkret bekannt". Für mich sind das nur Erzählungen.

Und auch "persönliche Begegnungen" lassen sich ja nicht konkret erfassen, sondern sind rein individuelle, innere Erfahrungen.

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 30087

@lucan-7 

Zum Beitrag

Für mich sind das nur Erzählungen.

Das 'für mich' ist das aktuell Entscheidende. Du hattest es unter 'wir' beschrieben und das ist eben nicht so. Andere machen andere Erfahrungen. 

 

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@deborah71 

Das 'für mich' ist das aktuell Entscheidende. Du hattest es unter 'wir' beschrieben und das ist eben nicht so. Andere machen andere Erfahrungen. 

Ich schrieb, "wir" können nicht sinnvoll darüber reden. Das trifft auf uns Beide mit Sicherheit zu, weil ich nicht sagen kann, inwieweit ich deine Erlebnisse nachvollziehen kann. Auch dann nicht, wenn du es mir genau beschreibst - vielleicht habe ich selbst schon Ähnliches erlebt, vielleicht auch nicht. 

Und letztlich trifft das auch auf andere gläubige Menschen zu. Weil die Erlebnisse sehr individuell sind kann niemand genau sagen, ob nun wirklich das Gleiche gemeint ist, wenn bestimmte Worte benutzt werden.

Deshalb dränge ich ja immer wieder auf "Definitionen". Das kommt natürlich auch von meinem wissenschaftlichem Hintergrund, aber es geht ja darum festzustellen: Reden wir überhaupt von der gleichen Sache? Meinen wir dasselbe - oder reden wir hier völlig aneinander vorbei?

Wenn es keine klaren Definitionen gibt - so wie hier - dann können wir auch nicht sicher sein, dass wir von derselben Sache sprechen und die Worte auf die gleiche Weise verstehen.

 

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 30087

@lucan-7 

Zum Beitrag

Das ist jetzt hilfreich, dass du dein 'wir' hier erklärt hast. 

Zumindest sehe ich einen Sinn in der Mitteilung meiner Sichtweise und meines Erlebens darin, dass es eine Chance gibt, dass du daraus etwas wiedererkennst aus deinen Erinnerungen. 

  🙂 

deborah71 antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 5702
Veröffentlicht von: @lucan-7

Reden wir überhaupt von der gleichen Sache?
Meinen wir dasselbe - oder reden wir hier völlig aneinander vorbei? 

Und selbst wenn von der gleichen Sache geredet wird - Menschen empfinden unterschiedlich. 

chai antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 976
Ich hab mal Google gefragt, weil ich neugierig war und mir nicht vorstellen kann, dass unsere auf Erden gesammelten Erfahrungen und das Wissen einfach so "verpuffen" sollen:
Hier ist die kompakte Zusammenfassung, wie sich Geist und Seele biblisch definieren und was sie nach dem Tod und in der neuen Schöpfung ausmacht:
## Der Geist (Rûaḥ / Pneuma) – Die Gottesachse

* Was ihn ausmacht: Der Geist ist der tiefste, unsterbliche Kern des Menschen. Er ist das Organ für die unsichtbare, spirituelle Welt und die direkte Verbindung zu Gott.
* Seine Funktionen: Er umfasst das Gewissen (moralische Instanz), die Intuition (geistliches Gespür) und die Gemeinschaft (Fähigkeit zur Anbetung und zum Glauben).
* Nach dem Tod & in der neuen Schöpfung: Beim Tod verlässt der Geist den Körper und kehrt direkt zu Gott zurück. In der neuen Schöpfung durchdringt und belebt er den neuen, auferstandenen Körper (daher nennt Paulus ihn „geistlicher Leib“).

## Die Seele (Nephesch / Psyche) – Die Persönlichkeitsachse

* Was sie ausmacht: Die Seele ist der Sitz der individuellen Persönlichkeit und des Ich-Bewusstseins. Sie vermittelt als Brücke zwischen dem spirituellen Geist und dem physischen Körper.
* Ihre Funktionen: Sie umfasst den Verstand (Denken, Logik), die Gefühle (Liebe, Freude, Trauer, Angst) und den Willen (Entscheidungen, Begehren).
* Nach dem Tod & in der neuen Schöpfung: Nach dem Tod bleibt die Seele (deine Identität und dein Bewusstsein) untrennbar mit dem Geist bei Gott geborgen. In der neuen Schöpfung lebt deine Persönlichkeit vollkommen geheilt, fehlerfrei und ohne Leid in einem realen, unvergänglichen Körper weiter – du bleibst unverkennbar du selbst.

------------------------------
Kurz gesagt: Mit der Seele nimmst du dich selbst und deine Umwelt wahr (Psychologie); mit dem Geist nimmst du Gott wahr (Spiritualität). Beide Dimensionen überdauern den physischen Tod und werden in der Ewigkeit mit einem neuen Körper wieder zu einer unvergänglichen Einheit zusammengefügt.

samira-jessica antworten
Simba
 Simba
Beiträge : 403
Veröffentlicht von: @lucan-7

Und da frage ich mich: Wieso eigentlich? Ist es denn sinnvoll, ewig zu existieren? Ist ein Leben sinnvoller, wenn es einfach nicht endet? Liegt der Sinn eines Lebens in seiner puren Existenz..

Veröffentlicht von: @lucan-7

und wenn es endet, dann ist auch der Sinn verschwunden?

Nun, grundsätzlich haben wir das tief in uns, dass wir leben wollen und uns auch gar nicht vorstellen können, nicht mehr da zu sein; und gleichzeitig sehen wir alle etwas, dass dem radikal widerspricht: nämlich den Tod. Darauf spricht diese Evangeliumsbotschaft, diese Zusage, an. 

Es gab natürlich immer Menschen und gibt sie, die sagen: "Ich will gar nicht weiter existieren!" Herman Melville sagte zu seinem Freund Nathaniel Hawthorne: "Ich rechne damit, vernichtet zu werden." - Gut, das ist deren Empfinden und Vorstellung; was soll man dazu sagen? Die Botschaft und Zusage Gottes ist nach dem christlichen Glauben, dass man das Leben haben darf, selbst wenn es hier vergeht. Ob man sich selbst verneint aus irgendwelchen Gründen, oder ob man aufgrund der Betrachtung der Natur denkt, dass der Tod absolut ist - die Botschaft Christi ist, dass wir das Leben durch ihn haben können und nicht verlorengehen. 

Der Sinn eines Lebens endet nicht, wenn es erloschen ist, auch das des Atheisten nicht. Man kann sagen, solange Menschen sich an die Person erinnern und sie in deren Herzen weiterlebt. Aber diese Menschen werden auch sterben, und wir wissen alle: wir kennen vielleicht noch die Geschichte bis zum Urgroßvater, vielleicht auch noch weiter zurück, aber danach wissen wir doch gar nichts mehr. Das sind vollkommen fremde Namen und Leben. 

Der Gedanke: "Ich bin mal hier gewesen, als Gast auf diesem schönen Stern, und habe ein sinnvolles Leben geführt", mag einen etwas trösten, aber wir sind ja nicht nur für uns alleine da. Im christlichen Glauben gehen wir von der Beziehung zu Gott aus; dass da jemand sagt: "Ich habe dein Leben gesehen und habe dich lieb, und werde dich bewahren und du sollst leben!"; und von der Beziehung zu anderen, und dass wir einander wiedersehen. 

Und wenn jemand sagt: "Ach, ich will gar nicht ewig leben", erlaube ich mir schon manchmal die Frage: "Meinst du das wirklich so? Oder ist das nur ein moderner, abgeklärter Spruch?" Wir sagen vieles so im Alltag, wenn alles gut ist. Und als Jugendliche und junge Erwachsene haben wir alle gedacht: Koste das Leben aus, du hast nur dieses! - Das klingt ganz toll, aber wer hat das schon wirklich getan, und hat es wirklich befriedigt und erfüllt?

 

simba antworten
1 Antwort
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@simba 

Der Sinn eines Lebens endet nicht, wenn es erloschen ist, auch das des Atheisten nicht. Man kann sagen, solange Menschen sich an die Person erinnern und sie in deren Herzen weiterlebt. Aber diese Menschen werden auch sterben, und wir wissen alle: wir kennen vielleicht noch die Geschichte bis zum Urgroßvater, vielleicht auch noch weiter zurück, aber danach wissen wir doch gar nichts mehr. Das sind vollkommen fremde Namen und Leben. 

Das ist ja lediglich eine Abwandlung des Ewigkeitsgedankens... auch wenn man selbst nicht ewig lebt, so soll man sich doch ewig erinnern. Aber auch das ergibt noch nicht zwangsläufig "Sinn". Auch das Leben derer, an die wir uns nicht mehr erinnern, war nicht sinnlos.

 

Und wenn jemand sagt: "Ach, ich will gar nicht ewig leben", erlaube ich mir schon manchmal die Frage: "Meinst du das wirklich so? 

Ein längeres Leben in Gesundheit und Vitalität - das wünschen sich wohl die Meisten. Und viele hätten wohl auch nichts gegen ein "biblisches" Alter von 300 oder 800 Jahren einzuwenden.

Aber "ewig", im mathematischen Sinne...? Das wäre tatsächlich eher eine Horrorvorstellung...

lucan-7 antworten


der_alte
Beiträge : 1879

@lucan-7 ist das nicht auch ein abgewandeltes Zitat des Preussenkönigs Friedrich (zuviele Friedrichs in Deutschland, nicht wahr @ga2 🙂 ) bei der Schlacht von Kolin?

der_alte antworten
1 Antwort
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29990

@der_alte 

ist das nicht auch ein abgewandeltes Zitat des Preussenkönigs Friedrich (zuviele Friedrichs in Deutschland, nicht wahr @ga2 🙂 ) bei der Schlacht von Kolin?

Das ist es wohl... damals verbunden mit dem Gedanken, dass ein paar Jahre weniger auch egal sind, sprich: Wenn man hier und jetzt auf dem Schlachtfeld stirbt.

 

 

 

lucan-7 antworten
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