Warum finden Christen es unlogisch oder unmöglich dass sich das Universum von selbst erschaffen hat, aber logisch, dass es einen Schöpfergott gibt, den niemand erschaffen hat, der dann aber alles erschaffen hat?
Und dann fragen die Christen immer:"wie kann so etwas komplexes von selber entstehen?"
Dazu wäre meine Frage: "wie kann ein Wesen was so etwas komplexes erschaffen hat spontan und selber entstehen?"
"wie kann so etwas komplexes von selber entstehen?"
Die Frage ist berechtigt und lädt zum Forschen ein.
Allerdings wäre der Schluss "Wie kann etwas so komplexes enstehen? Das ist unmöglich also war es xyz..." ein Fehlschluss.
D.h. weil man etwas nicht weiß, behauptet, etwas muss xyz (z.B. Allah) gewesen sein.
Denn es einem Nicht-Wissen lässt sich schwer eine Antwort bilden.
Nachtrag vom 24.02.2022 1551
https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam
Eine Abwandlung davon ist das „Argument aus persönlichem Unglauben“: Der Umstand, dass eine These subjektiv als unglaublich oder unwahrscheinlich erscheint, wird als hinreichende Bedingung für die Zurückweisung einer These angesehen, an deren Stelle eine andere, subjektiv bevorzugte als zutreffend gesetzt wird.
Wir Menschen können uns nicht "nichts" vorstellen aus dem etwas entstanden ist.
Ebenso wenig können wir uns etwas Ewiges vorstellen.
Beim allem, was existiert gehen wir von einem Anfang und Ende aus.
Gleichzeitig gehen wir aber davon aus, dass vor diesem Anfang etwas anders vorhanden war.
Christen glauben, dass Gott die Ewige Konstante ist.
Die Wissenschaft kann noch keine konkrete Aussage dazu treffen, was vor dem Urknall war. Man sagt "Vor dem Urknall gab es nichts.", was aber auch eher eine Vermutung ist. Es bleibt ein Mysterium.
Dazu wäre meine Frage: "wie kann ein Wesen was so etwas komplexes erschaffen hat spontan und selber entstehen?"
Nach der selben Frage-Antwort, die du selber gibst:
"Wie kann das Universum, was so etwas komplexes erschaffen hat spontan und selber entstehen?"
Das ist das eine.
Das andere, wonach ich mich als Christin halte ist: Was will Gott von mir? Welche Maßstäbe gibt er mir? Wer ist immer bei mir und sieht mit mir und noch mehr als ich, alles, was mich betrifft?
Und die Vorstellung, Gott ist Mensch geworden, ist mir meinen Weg voraus gegangen, hat sich gefreut und gelitten und mir gezeigt: Du bist nicht alleine. Schon gar nicht mit deinen Gefühlen. Ist wie ein Licht auf meinem Weg. Mögen mich alle verlassen, ich weiß, Gott ist bei mir. Ich muß niemanden von etwas überzeugen, weil er alles mit mir durchlebt.
Und wenn ich einige Minuten irgendwo sitze, Gott in der Stille in meine Atmung einbaue, spüre ich eine Erdung und eine Kraft, die ich früher, als ich nicht an Gott glaubte, nicht kannte.
Ich spüre Frieden, wenn ich in der Stille mit Gott im Gespräch bin.
Aber, diese Schritte habe ich bei christlichen Meditationen gelernt.
Lieben Gruß
Jour
Wie das Universum entstanden ist, weiß ich nicht, denn ich war nicht dabei. Aber für mich ist Gott der Ursprung aller Dinge, das WIE spielt für mich keine Rolle.
In der Bibel steht: Vor Gott sind tausend Jahre wie ein Tag.
Und da bekommt der Schöpfungsbericht in der Bibel eine ganz andere Dimension.
tabi grüßt
Die Frage nach der Entstehung "des Lebens, des Universus und des ganzen Rests" setzt doch einen Zeitbegriff voraus, oder? Denn ohne Zeit kann sich nichts entwickeln und kann nichts entstehen.
Eine weitere Frage wäre, "woraus" das Universum entstanden sein sollte: Wenn vorher "nichts" war, wie kann daraus "etwas" entstanden sein? Die Ursache muss also irgendwo außerhalb des raumzeitlichen Universums zu finden sein.
Des weiteren stellt sich natürlich schon die Frage, wie aus rein zufälligen Prozessen "von selbst" so hochkomplexe Strukturen wie die DNA enstehen können, während die alltägliche Beobachtung doch eher so ist, dass ohne eine ordnende Instanz die Unordnung immer nur zunimmt. Ein Schimpanse, der wild auf einer Tastatur rumkloppt (oder auch ein Zufallsgenerator) wird in endlicher Zeit kaum einen Roman zustandebringen...
Die Frage nach der Herkunft/Entstehung eines außer- oder vielleicht besser gesagt überrraumzeitlichen (=ewigen) Schöpfers kann prinzipiell nicht beantwortet werden. Und die Wissenschaft hat überhaupt nicht das Ziel, Gott zu beweisen oder zu widerlegen - sie beobachtet und beschreibt nur und zieht daraus Schlussfolgerungen, klammert aber eine außerhalb von Raum und Zeit stehende "erste Ursache" bewusst aus, weil sie darüber nichts sagen kann und will.
Mal wieder ein[en] Uralt-thread wiederbelebt... ich hatte mich schon gewundert...
... vielleicht ne andere Form von Nachhaltigkeit? Wieso neue schreiben, wenn man auch alte nutzen kann?
😉
Hallo,
Platt betrachtet kann man das Argument auch genau umdrehen.:)
Wenn ich darüber nachdenke dann erscheint mir das mit dem Universum weniger plausibel.
Wenn man Materialistisch denkt, dann hat man nur die bisher bekannten Naturgesetze. Unter diesen erscheint es nicht sinnvoll. Von Nix kommt Nix, alles hat ein Anfang.
Der 3Einige Gott, in der Tradition der Offenbarung betrachtet, der steht in einer Dimension des Geistes über dieses Gesetzen, jenseits der Zeit. Deshalb ist er der höchste Urgrund von allem, er ist einfach. Die uralten offenbarten Namen Gottes passen hier erstaunlich gut, zu gut für die Antike Welt welche noch gar keinen Einblick in die Natur hatten wie wir heute: "Ich bin der ich bin" oder Jesus = "Ich bin bevor Abraham war".
Dann ohne diese Betrachtung gibt es die Betrachtung geistlicher Dinge. Zum Beispiel das Phänomen einer "Person, Persönlichkeit" . Dann würde das im Grunde Tote Universum etwas höheres Schaffen, wie es selbst wäre? Dann das Qualia Phänomen des Bewusstseins. Das ist etwas Nicht-Materielles und fast jeder Mensch kann es im Grunde prüfen, dazu muss man kein Wissenschaftler sein.
Trotzdem kann ich damit Gott nicht in deinen Augen freilich beweisen. Aber das würde eh nicht gehen. Würde ich ihn treffen und es Dir sagen: würdest sagen Ich bilde es ein. Fotografiere ich ihn= Wäre das Foto eine Fälschung.
Es gibt mir aber eher ein Frieden oder Bauchgefühl die sichtbare Welt unter diesen Paradigmen zu interpretieren, halte es persönlich für richtig. Warum ich das Christentum für Plausibel halte, wären wieder andere Dinge. Aber es ist immer Vertrauensache, wehm oder was ich Glauben schenke.
Grüße
