Gestern landete ich bei K.TV - einem katholischen Sender ... und schaute mir ein Gespräch an (in der Reihe "Unverschämt katholisch").
Uns begegnet in diesem Gespräch Jemand, dessen Lebensgeschichte ihn (vom Schamanismus hin) zu Jesus und zu einer tiefen Bekehrung und Glaubensgewissheit führte ... Soweit, so gut, mag die Reaktion sein ... in einem weiteren Schritt erzählt er dann, warum sein Weg MIT JESUS ihn dann noch weiter führte zu einer (zunächst widerständigen) Hinwendung zur katholischen Kirche und zum katholischen Glauben.
Zweimal erlebte er ein schwer zu schilderndes, ihn überwältigendes Bekehrungserleben - einmal die Präsenz Jesu, dann die Präsenz und den Ruf der Maria.
Ich poste hier den Link und wer es nicht alles schauen mag, den verweise ich auf die letzten Minuten > 45.20 ff
Mich interessiert sehr die Resonanz hier im Forum.
https://www.youtube.com/watch?v=xtTh-7uAPjs&list=PLgZUtBSW9D86nSPA-EMWASQ8QjQUKsOVF&index=5
L'Chaim
@awhler Meines Wissens ist KIV ein gemeinsamer Sender dreier Länder: Schweiz, Deutschland, Österreich, der vorgibt, echt katholisch zu sein. Ein offizielles Sprachrohr der katholischen Kirche ist er nicht. Quelle meiner Informationen ist er auch nicht. Dass Volksfrömmigkeit mitunter ausufert, ist auch bekannt.
Persönlich habe ich keinen Zugang zu einer MarienVEREHRUNG, Hängt vielleicht damit zusammen, dass ich am 8. Dezember Geburtstag habe (in Österreich ein Marienfeiertag, der mitten im Advent zu diskussionen führt wegen verlorenen Einkaufsmöglichkeiten).
Mir gefällt am besten die Bezeichnung: "Maria als Schwester im Glauben".
Mit ' nem Morgernkaffee am PC erinnere ich mich, vor ziemlich genau einem Jahr diesen Thread gestartet zu haben ... vielleicht hat wer Lust, da nochmal reinzuschauen.
https://forum.jesus.de/community/ein-leib-interkonfessionelles/mitte-weite-katholische-beruehrungen/
Und ich poste als Appetizer nochmal mein Eingangsposting:
"Als Christ beschäftigt mich seit meiner Jugendzeit die Frage, wie sich die MITTE (meiner eigenen evangelisch-konfessionellen Glaubensgrundierung in Christus & im Evangelium) verhält zur Frage der WEITE (d.h. der Offenheit & Bereicherung, der interkonfessionellen Ökumene, des inter-religiösen Dialogs).
Der Protestantismus ist oft abgrenzend, evangelikaler Glaube oft ausschließend, leider.
Im Katholizismus - und damit meine ich NICHT die römisch-katholische Doktrin & Institution, sondern den Kat-holos *weltumspannenden* Geist - begegnet mir dagegen (merkwürdiger Widerspruch oft) eine Weite & ein Farbenreichtum des gelebten Glaubens AN und IN CHRISTUS, der mir gut tut.
Ich lese gerade viel von Tomàs Halík, großartig.
Und bin Drewermann, (Glaube & Psychoanalyse), Hugo-Enomiya Lassale (Priester in Japan & Zen-Meister), Bede Griffiths (Priester in einem christlichen Ashram), Richard Rohr & David Steindl-Rast (Christlicher Glaube & Spiritualität), Ernesto Cardenal & Leonardo Boff (Befreiungstheologie), Hans Küng & Anselm Grün ... undundund ... SEHR DANKBAR für die Bereicherungen meines Glaubens und meiner Christus-Beziehung."
L'Chaim
Für mich liegt der Kern des Problems, bei dem, was er in 46.18 sagt. "Man kommt irgendwann an einen Punkt, an dem es nicht mehr weiter geht." und dann lernt er Maria kennen und erlebt etwas viel Tieferes.
Maria gibt ihm also etwas, der bei Gott nicht bekommen kann. Ist für mich die Definition von Götzendienst.
Ich finde es aber angemessener und fairer, zur Kenntnis zu nehmen, wo und wie Maria im katholischen Glauben Gott & Christus nicht die Ehre wegnimmt, sondern zu ihm hinführt und wo Menschen das als Hilfe und Segen erfahren.
Für mich gibt es da einen ganz einfachen Gradmesser, und zwar das, was Johannes der Täufer gesagt hat.
Johannes 3,30-31 "Er(Jesus) muss immer größer werden, ich(Johannes) dagegen geringer.“ Ja, er ist von oben gekommen und größer als alle anderen. Wer von der Erde stammt, redet aus irdischer Sicht. Der vom Himmel kommt, steht über allen."
Wenn eine Marienverehrung dazu führt, dass sie immer unbedeutender und Jesus immer grösser wird, dann ist dies tatsächlich etwas Gutes und förderungswürdig. Nur sehe ich das Gegenteil. Hier ein Bild der Katholische Kirche bei mir ums Eck.
Die visuell dominante Figur in der Kuppel ist Maria, und in der Szene verbeugen sich der Himmel (Bischöfe und Heilige) und die Erde (Engel) vor Ihr, während sie auf der Wolke daher kommt.
Wer eine Ahnung von biblischer Ikonografie hat, erkennt den unmissverständlichen Bezug. Die Bibel macht klar, es gibt nur einen, der auf der Wolke daher kommt, das ist eine Bild, das alleine YHWH gebührt. Und es gibt auch nur einen, vor dem sich alles im Himmel und auf Erden verbeugt, und das ist der, der auf dem Thron sitzt und seinem Lamm, dem Löwen Juda.
Die Ikonografie in dieser Kirche ist für mich genauso abgöttisch wie eine Krishna Darstellung in einem Hindu Tempel.
Mich interessiert sehr die Resonanz hier im Forum.
Finde es gut.
Was machen aber Menschen immer und immer wieder, sie stellen einen Mittler zwischen sich und Gott. Dies ist eines der Themen, das sich durchs ganze alte Testament zieht und auch im neuen an einigen Stellen durchdrückt. Und genau dies klagt Gott immer und immer wieder an, warum bedient ihr euch all diesen Faksimile, kommt direkt zu mir und zu mir allein.
Gott selbst setzt im alten und im neuen Bund immer wieder Menschen als Mittler ein.