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Falsche Lehre in der Christenheit

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Schlüsselkind
Themenstarter
Beiträge : 997

Hallo.

Ich wollte nur sagen, dass es mir leid tut, dass ich unter "Pumuckl97" und "Schlüsselkind" soviel öffentlich verbreitet hab. Eigentlich darf ich als Frau in diesem Forum garnicht schreiben, weil es eine digitale Versammlung von Gläubigen ist (1. Kor 14:34) Aber ich mach jetzt eine Ausnahme. 

Es tut mir leid, dass ich damals fragend war darnach, ob der Herr Jesus Christus GOTT ist. Der Herr Jesus Christus ist GOTT und Mensch (Phil 2:5-11; Joh 1:1-14; 1. Joh 5:20). Wir unterscheiden Vater, Sohn und Heiligen Geist, obwohl sie derselbe GOTT sind. 

Es tut mir auch leid, dass ich fragend war darnach, ob man das Heil als Gläubiger wieder verlieren kann.

Da wir nur durch das Blut, dass für uns als Opfer am Kreuz vergossen wurde die Vergebung empfangen haben (Epheser 1:7) und nicht aus Taten und wir durch Gnade durch Sein Wort an Ihn glauben (Epheser 2:8-9) können wir das Heil nicht mehr verlieren. (Joh 10:27-30) Weil sonst müssten wir uns ja selber retten und die Gnade wäre nicht mehr Gnade. Es gibt aber Gläubige, die weniger oder mehr oder ganz viel ewigen Lohn empfangen werden und welche die gerade so gerettet werden, wie durch's Feuer hindurch. (1. Kor 3:9-15)

Aber es gibt auch falsche Christen und Irrlehren. Und hier in diesem Forum gibt es sehr viel falsche Lehre und auch falsche Christen. Z.B. wer die Auferstehung leugnet (2. Tim 2:18) oder lehrt, dass der Herr Jesus Christus nicht GOTT ist (2.Kor 11:4), der hat eine Irrlehre. Oder wer z.B. lehrt er tauft sich erst wenn er ganz alt ist, kurz vor dem Tod, weil er dann die Vergebung der Sünden empfängt und weniger Sünden hat als wenn er sich gleich tauft, oder dass wir das mosaischen Gesetz halten müssen, um gerettet werden, der hat Irrlehre (Gal 1:8) weil es dann nicht mehr Sein Opfer ist, sondern die Taufe oder das mosaische Gesetz, das uns rettet. Wir sind vor GOTT reingewaschen sind durch Sein Werk am Kreuz (Hebräer 10:10) (auch wenn wir noch Sünde tun, aber nicht in einem dauerhaft sündigen Zustand - doch auch ein Gläubiger kann in so einen dauerhaft sündigen Zustand fallen, wenn er sich verirrt).

Zeugen Jehovas und Mormonen haben z.B. auch Irrlehre. 

Es tut mir auch leid, dass ich über die Gruppierung "Garbage Eaters" gesagt habe, dass sie eine Sekte sind, da ich es nicht sicher beurteilen kann. Ich hatte nur mit einem Ausgeschlossenen der Gruppierung Kontakt, der Irrlehre hatte, weil er gelehrt hatte wir wären erst am Ende des Glaubensweges gerettet, wenn wir alles genau so tun wie es in der Bibel steht und dass der Herr Jesus Christus nicht GOTT ist und anderes, dass falsch war. Aber wenn es stimmt, was ich im Internet über Jim Roberts Gruppe gelesen hab, hat sie auf jeden Fall falsche Lehre und Gesetzlichkeit. Ob es aber Irrlehre ist, dafür bin ich einfach nicht alt genug im Glauben, um es zu beurteilen und ich müsste auch mit jemandem persönlich reden, weil das Internet ja keine direkte Quelle ist.

Deshalb tut mir leid, dass ich so geredet hab.

Wenn es stimmt, was im Internet steht und man bei der Gruppe von Jim Roberts keine Fotos machen darf und die sogar abgedeckt werden, dass man sie nicht sieht und Frauen Kleider tragen MÜSSEN und Männer Bärte tragen MÜSSEN und Frauen nicht arbeiten gehen DÜRFEN und Kinder nicht spielen dürfen und man nicht tanzen darf - das wäre z.B. Gesetzlichkeit.

Oder wenn man prinzipiell nicht heiraten darf - das wäre falsche Lehre. (1. Tim 4:3)

Bei den Katholischen Kirche wird z.B. keine Heilssicherheit für die Gläubigen gelehrt und es werden Heilige und Dinge wie das Brot beim Mahl verehrt und angebetet, statt GOTT und den Herrn Jesus Christus zu verehren und anzubeten. Wir dürfen unsere Sünden vor Geschwistern bekennen, aber um davon gereinigt zu werden, brauchen wir es nur aufrichtig vor GOTT bekennen und keinen Priester. (1. Joh 1:9)

Bei der evangelischen Kirche wird viel zu viel Böses toleriert, wie Homosexualität (3. Mose 18:22; 3.Mose 20:13 = Unzucht; Römer 1:26-27; Judas 1:4-7) und Transsexualität. Es geht hier nicht um Homo- oder Transsexuelle Gläubige, die erkennen, dass diese Begierde nicht Gottes Willen entspricht und sie bereuen und vor GOTT bekennen und nicht praktizieren, sondern um solche, die es praktizieren. Bei Ungläubigen dürfen wir das nicht beurteilen, aber bei den Gläubigen müssen wir über Sünde urteilen und zurechtweisen und auch Gemeindezucht praktizieren. (1. Kor 5:1-13; Mat 18:15-20) Das wird eigentlich mit der Absicht getan den Gläubigen zur Umkehr zu bringen, dass er nicht in Sünde verharrt. Auch wird teilweise Evolutionstheorie gelehrt, die dem ganzen Schöpfungsbericht widerspricht (1. Mose 1 bis 1. Mose 3 komplettes Kapitel und 1. Kor 15:39 = GOTT unterscheidet zwischen Mensch und Tier - sie haben nicht die selbe DNA und stammen nicht voneinander ab) Ich weiß nicht wie das bei der katholischen Kirche ist. Bei der evangelischen Kirche dürfen Frauen auch Pastorinnen werden und lehren, ist auch falsch (1. Kor 2:11-15) Und es wird keine Gemeindezucht gemacht, ich weiß nicht sicher wie das bei der katholischen Kirche ist.

Das ist alles falsche Lehre.

Wir müssen auch die 10 Gebote nicht mehr halten (Apg 15:28-29) da das zum mosaischen Gesetz gehört und wir nicht unter Gesetz sind, sondern unter Gnade. (Joh 1:17;Gal 3:10-14) Wir müssen z.B. nicht Schabbath machen. Wir verurteilen aber keinen Bruder, der schwächer ist im Glauben und deshalb glaubt, den Schabbath halten zu müssen oder die Essensvorschriften der Tora einhalten zu müssen. (Röm 14:1-12) Auch wenn wir nicht unter Gesetz sind, ist es trotzdem gut, in der ganzen Bibel zu lesen, da wir durch das Wort und den Heiligen Geist belehrt, zurechtgewiesen, von Sünde überführt und erzogen werden. (2. Tim 3:16-17). 

Außerdem sollen Frauen beim Beten und Weissagen eine Kopfbedeckung tragen, wegen der Schöpfungsordnung und wegen der Engel (1. Kor 11:1-16) Heute wird das fast nirgendwo mehr so gelehrt und getan. Weissagung gibt es übrigens auch heute noch, da Weissagung immer ist, wenn GOTT durch Menschen zu einem spricht, das kann auch durch eine korrekte Bibel Auslegung geschehen. Weissagung kann auch prophetisch sein (Weissagung und Prophetie sind im Griechischen das selbe Wort) oder das Herz eines anderen Aufdecken. Also wenn man etwas weiß, dass man von sich selbst aus nicht wissen kann, sondern nur durch Gottes Geist offenbart bekommt. Eine Offenbarung ist immer, wenn GOTT einem etwas zeigt. Das kann durch Gottes Wort geschehen, aber GOTT kennt viele Wege um zu SEINEN Kindern zu sprechen. Nur steht eine Offenbarung niemals im Widerspruch zu SEINEM Wort. Eine richtige Bibelauslegung, ist z.B. auch durch eine Offenbarung erkannt, da nur der Heilige Geist die richtige Auslegung zeigen kann (1. Kor 2:14). Bei der Auslegung von Sprachenrede hab ich noch nicht verstanden, ob damit reale andere Sprachen gemeint sind oder die von z.B. charismatischen Gemeinden oft praktizierte Zungenrede. Bei uns wird gelehrt, dass es reale Sprachen waren. Aber was für mich klar ist, falls diese Zungenrede die heute in Gemeinden praktiziert wird, ohne Auslegung praktiziert wird, ist es biblisch nicht richtig (1. Kor 14:27-28).

Bei der evangelischen Kirche stehen zwar jetzt mehr Punkte, aber die Heilssicherheit und GOTT die Ehre geben und nicht Menschen und Dingen sind einfach schwerwiegendere Punkte.

Deshalb sind die Irrtümer der katholischen Kirche meiner Meinung gröber.

Aber GOTT geht es eben mehr um die Liebe, als um die Erkenntnis. (1. Mose 1:1 bis 1. Mose 3:24; 1. Kor 13:1-13; 1. Kor 15:21-22). Nur sollte der Lehrer die richtige Lehre geben. Es gibt vielleicht sogar treuere Gläubige in Liebe mit fehlender Erkenntnis und weniger treue Gläubige mit richtiger Lehre. 

Ich hoffe ich hab durch meine Fragen und Aussagen damals niemanden verwirrt.

Es gibt Gläubige in unterschiedlichen christlichen Strömungen, wie der katholischen und evangelischen oder römisch orthodoxen Kirche oder anderen Freikirchen, da wir unterscheiden müssen zwischen dem Glauben und der persönlichen Beziehung zu GOTT und dem Herrn Jesus Christus und dem Dogma. Aber es gibt auch sehr viel falsche Lehre in der Christenheit. 

Und ich hab jetzt auch eine feste Gemeinde gefunden, die ich liebe und die die Bibel ernst nimmt und Ehrfurcht hat vor GOTT und Seinem Wort.

Ich wollte das nur noch erzählen. 

Liebe Grüße.

Antwort
21 Antworten
5 Antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4814
Veröffentlicht von: @pumuckl97

Ich hoffe ich hab durch meine Fragen und Aussagen damals niemanden verwirrt.

Nö. Damals hab ich Deine Frage und Aussagen nicht gelesen. 
Aber das, was Du jetzt schreibst, verwirrt mich. 
Das ist für mich wie so ein Ritt durch oder über die ganzen Streitpunkte, über die in diversen frommen Gruppierungen immer wieder diskutiert werden muss. 
Und dann gibt's die Liberalen (die natürlich alle irregeführt sind) und die, die die 'richtigen' Erkenntnisse haben. 

chai antworten
Goldapfel
(@ga2)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 1590

@chai 

Oder die Fortschrittlichen, die den konservativeren Rückständigkeit, theologische Ignoranz und ein Kleben am Wort vorwerfen. Geht in beide Richtungen 😉

 

ga2 antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4814

@ga2 Ja klar, die hab ich vergessen. 😉 
Und die, die das Rad am liebsten zurückdrehen würden.

chai antworten
Goldapfel
(@ga2)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 1590

@chai 

Nun, für mich klang es so, als ob du die

Und die, die das Rad am liebsten zurückdrehen würden.

bereits vorher schon erwähnt hättest. 🙂

Aber ich will nicht streiten, lass gut sein. 🙂

ga2 antworten
Kappa
 Kappa
(@kappa)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 1626

@chai wer sagt das ein Rad immer richtig läuft? Ich glaube Paulus warnt vor einer Zeit des großen Abfalls

kappa antworten
AWHler
 AWHler
Beiträge : 2297

@pumuckl97 

Veröffentlicht von: @pumuckl97

Eigentlich darf ich als Frau in diesem Forum garnicht schreiben, weil es eine digitale Versammlung von Gläubigen ist (1. Kor 14:34)

Ich glaube, unser Herr Jesus Christus würde Dich jetzt gerne liebend in den Arm nehmen - bzw. tut es! -

Und sagt Dir: "Doch, Du darfst!"

L'Chaim

awhler antworten


Kappa
 Kappa
Beiträge : 1626

@pumuckl97 

 

Guten Morgen, schön das Du schreibst. Aber zum Teil muss ich was dazu schreiben.

Einerseits behauptest Du als Frau hier nicht schreiben zu dürfen, im Gegenzug tust du die älteste Kirche deren Lehren in die ersten Jahrhunderte des Christentums zurück geht als Häretikerin verurteilen.

Woher hast du die Sichtweisen zum Teil, legst die selbst aus?

Ich gehe mal kurz auf die Punkte ein;

-Das hier (Jesus.de) ist keine Kirche und keine Versammlung sondern ein Online - Forum. Das ist es sogar nach eigener Definition, hier sind auch Nicht-Gläubige zum Teil am Start.

Du darfst hier schreiben, lass Dir nicht so einen sektiererischen Mist aufdrücken. Auch wenn es eine Kirche wäre dürftest du sprechen um die Meinung auszutauschen - wir sind doch Christen und keine Salafisten!

 

Hier zum Katholischen;

"Bei den Katholischen Kirche wird z.B. keine Heilssicherheit für die Gläubigen gelehrt"

- Ja, den wir Menschen haben einen freien Willen.  Die Bibel ist voll von Warnungen! An Gläubige! Man kann das natürlich abtun, aber dadurch geht das nicht weg.

"und es werden Heilige und Dinge wie das Brot beim Mahl verehrt und angebetet"

Nein! Heilige werden nicht"angebetet" (worship im englischen) , sondern man betet in dem Sinn, man bittet Sie, das sie im Himmel selbst Fürbitte tun. Diese Praxis ist Uralt im Christentum. Grundlage ist, das Jesus das Totenreich quasi "geplündert" hat (es steht ja geschrieben das er ins Totenreich niedergestiegen ist und hat dann Gefangene mit sich geführt) und Platz geschaffen hat bei Gott. Die danach in Christus gestorbenen und Eretteten sind geistige Lebendig, sie Leben nach christlicher Vorstellung im Grunde mehr, wie wir es hier tun. Innerhalb der Ekklesia gibt es im Grunde keine Barriere des Todes mehr. 

Das heilige Abendmahl, die Eucharistie hat Jesus selbst als "Sein Fleisch und Blut" eingesetzt. Das wurde schon im ersten Jahrhundert auch schriftlich belegt, wörtlich so verstanden. Lese zum Beispiel einmal die Didache, eine frühchristliche Gemeindeordnung.

" statt GOTT und den Herrn Jesus Christus zu verehren und anzubeten. "

-Warst du schon einmal in einer katholischen Kirche? Ich habe mir bisher immer eingebildet das dort von Gott, Vater und Heiliger Geist die Rede ist. Ok, vielleicht habe ich mich verhört. - also im Ernst, was soll die Behauptung das wir nicht den Dreieinigen Gott anbeten?! 

 

"Wir dürfen unsere Sünden vor Geschwistern bekennen, aber um davon gereinigt zu werden, brauchen wir es nur aufrichtig vor GOTT bekennen und keinen Priester. (1. Joh 1:9)"

-Ja, darf man auch, sicher. Aber was ist mit dem Wort Jesu "wehm ihr die Sünden behaltet, sind sie behalten" - wie interpretierst Du das? Das sagt Jesus nicht zu allen Gläubigen, sondern zu den Aposteln. Diejenigen, die ein Amt haben. Was ist mit dem der die Gabe des Heiligen Geistes von Paulus "kaufen wollte" und dann gerügt wird, der dann Paulus bittet das er um die Vergebung der Sünden bitten soll?

Das ganze ist scheinbar nicht so einfach es mit einer Bibelstelle pauschal abzutun.

 

Schönen Samstag. Es tut mir sehr Leid wenn ich hier patzig reagiere, aber manche Dinge ärgern einem wenn es pauschal gegen seine Kirche geht.

Trotzdem ein gesegnetes Wochenende und Gott mit Dir.

kappa antworten
7 Antworten
Schlüsselkind
(@pumuckl97)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 997

@kappa Ich hab früher Geschwistern den Glauben abgesprochen, die ich nicht richten durfte. Aber die Gnade des Herrn Jesus war größer als meine Unwissenheit. Und Er hat's mir vergeben.

"im Gegenzug tust du die älteste Kirche deren Lehren in die ersten Jahrhunderte des Christentums zurück geht als Häretikerin verurteilen."

So soll dir der Herr Jesus auch deine Sünde vergeben.

Das ist mit Joh 20:23 gemeint.

pumuckl97 antworten
Schlüsselkind
(@pumuckl97)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 997

"The Blood" - Bethel Music

pumuckl97 antworten
Schlüsselkind
(@pumuckl97)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 997

Hab gerade verstanden, dass es welche gibt die meinen das Blut des HERRN JESU würde sie immer und immer wieder reinwaschen, als fortwährende Handlung und man das Lied auch so falsch verstehen kann. So war es nicht gemeint. Dass wir ein für allemal geheiligt sind durch SEIN Opfer, ist ja ein EINMALIG und ABGESCHLOSSENES Werk.

Meine Güte. Ich will echt kein Lehrer sein. Was man alles falsch verstehen kann..

 

pumuckl97 antworten
Kappa
 Kappa
(@kappa)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 1626

@pumuckl97 

Moment, ich habe die nicht den Glauben an Jesus Christus abgesprochen.

Du hast aber meine Kirche (unter anderen) kritisiert, sogar so das wir nicht Gott anbeten würden. Eine derartige Gemeinschaft wäre ja defakto "Häretisch", das habe ich kritisiert.

Trotzdem bist du sicherlich gläubig. Aber ich gehe nicht mit allem mit. 

 

kappa antworten
Schlüsselkind
(@pumuckl97)
Beigetreten : Vor 3 Jahren

Beiträge : 997

Lieber kappa,

Hast du mich schon geprüft, bevor du mir vertraust?

1. Joh 4:1

1. Tess 5:21

Dürfen wir so schnell urteilen? Manchmal ist es besser, ein Urteil zurückzuhalten, weil der Zeitpunkt nicht der Richtige ist. Man kann auch den richtigen Zeitpunkt verpassen und ein Urteil zu spät zu sagen.

 

pumuckl97 antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 19188

@pumuckl97 

Veröffentlicht von: @pumuckl97

Manchmal ist es besser, ein Urteil zurückzuhalten, weil der Zeitpunkt nicht der Richtige ist. Man kann auch den richtigen Zeitpunkt verpassen und ein Urteil zu spät zu sagen.

Genau das. Das lernen wir alle. Und sind alle nicht gefeit davor. Gut, wenn wir dann in Gemeinschaft sind, gemeinsam denken, uns austauschen darüber und die Liebe dabei nicht vergessen. 🙂

neubaugoere antworten
Kappa
 Kappa
(@kappa)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 1626

@pumuckl97 aber trotzdem schön das Du wieder hier bist! Gesegneten Sonntag!

kappa antworten
neubaugoere
Beiträge : 19188

Hi Schlüsselkind 🙂 Schön, dich mal wieder zu lesen. 🙂

neubaugoere antworten


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