Reformen in der Kirche!

Veröffentlicht von: @pinia

Zum Stil der Gottesdienste hätte ich ähnlich gedacht, wenn ich nicht andererseits in letzter Zeit gehört hätte, dass gerade der andere (liturgische) Stil der Gottesdienste diese aus dem Alltag heraushebt, sie quasi "heilig" macht gegenüber anderen Veranstaltungen, und dieser Stil gerade Menschen hilft anzukommen, sich auf die Begegnung mit Gott bzw. Gottes Reden in der Predigt vorzubereiten, und dass diese ganz andere Gottesdienstform den Gottesdienst attraktiv macht.

Welche Menschen zieht es an? Die Jungen (Gemeinde von morgen) oder die Alten, die keine Veränderung wollen gemäß den drei Sätzen: 'Das war schon immer so; da könnte ja jeder kommen und wo kommen wir da hin!'

Ich kenne aus einem Kloster - klar, nicht repräsentativ - Liturgie, wo ich empfand, dass darin kein Leben mehr war; es wurde etwas abgespult, weil es auf dem Tagesablaufplan stand.
Andererseits habe ich bei den Christusträgern eine ähnliche Liturgie erlebt, wo das geistliche Leben zu spüren war und es wirkte ansteckend auf mich, obwohl ich der Liturgie eher skeptisch gegenüberstehe. Also Liturgie mit lebendigem Inhalt - ja; sonst lieber lassen oder besser noch: neu mit Leben füllen.
Dasselbe gilt auch für die Tradition, denn sie ist gut, solange sie nicht zum Traditionalismus wird. Beispiel:
Zähneputzen hat eine gute Tradition; wenn aber die Zeit der Corega Taps gekommen ist, wird Tradition zum Traditionalismus.

Veröffentlicht von: @pinia

Mir wäre das Wichtigste: zurück zu Bibel und Bekenntnis, eine klare Trennung von Gesetz und Evangelium und eine Konzentration aufs Wesentliche,

Ja, aber wir sollen außer der Verkündigung des Evangeliums auch die 'Bekehrten' zu Jüngern machen, damit sie wiederum das Evangelium verkündigen und 'zu Jüngern machen' können. Beides gehört zusammen.

LG.
Clay

Veröffentlicht von: @pinia

Zum Stil der Gottesdienste hätte ich ähnlich gedacht, wenn ich nicht andererseits in letzter Zeit gehört hätte, dass gerade der andere (liturgische) Stil der Gottesdienste diese aus dem Alltag heraushebt, sie quasi "heilig" macht gegenüber anderen Veranstaltungen,

Man bekommt auch ohne Liturgie eine heilige Gottesdienstatmosphäre hin. So geht es jedenfalls mir so, wenn ich die Gemeinde betrete. Das ist die Atmosphäre, die die Gottesdienstbesucher schaffen. Ich bin immer wieder geflasht wie schön das ist 😊 Trotz Schlagzeug, Lichtmaschine, englische Lieder und sportliche Predigten.

Veröffentlicht von: @ichsen

Diese Lehre ist aber älter als die Reformation und welche (Frei) Kirche lehrt nicht die Erbsünde?

Von dem griechischen Philosophen Plato (427-347 v. Chr.) kennen wir diese Aussage: 'Das Verderben ist dem Menschen wegen einer alten, ungesühnten Schuld angeboren.' und von Plutarch (ca. 45-125 n. Chr.), dem Weisen von Chäronea: 'Die Leidenschaften sind dem Menschen angeboren und wurden ihm nicht von außen eingepflanzt.'
Da durch die griechischen Philosophen Plato und Aristoteles und ihre Nachfolger das 'griechische Denken' in der frühen Kirche Eingang gefunden hat, ist es naheliegend, hier die Ursache für die Lehre der 'Erbsünde' zu finden. Denn in der Bibel findet sich nirgendwo eine Stelle, die nach genauer Betrachtung unmissverständlich besagen würde, dass wir von Adam und Eva Sünde geerbt hätten, im Gegenteil.

Veröffentlicht von: @ichsen

Da wird Dich vermutlich so mancher darauf hinweisen, dass sich auch Jesus hat taufen lassen.

Die Taufe Jesu war die Bußtaufe von Johannes dem Täufer zur Zeit des 'Alten Bundes'. Sie hat mit der Taufe auf den Namen Jesu absolut nichts zu tun, denn wir leben im 'Neuen Bund'.

Veröffentlicht von: @ichsen

Willst Du nun keine Taufe, doch die Taufe oder was konkret?

In der Bibel wurden diejenigen getauft, nachdem sie das Evangelium angenommen hatten und von neuem geboren waren. Deshalb nannte ich diese Taufe die Glaubenstaufe.

Veröffentlicht von: @ichsen

Woran willst festmachen, wer "richtig" glaubt?

Es gibt keinen falschen Glauben. Glaube ist ein Geschenk Gottes, den wir bekommen, wenn wir das Evangelium angenommen haben; Ja gesagt haben zu der Liebesbeziehung mit Gott; Jesus in unser Herz und Leben aufgenommen haben. Dadurch werden wir durch den Geist Gottes von neuem geboren.
Etwas anderes ist es, nachdem wir eine Beziehung mit Gott haben, Ihm und seinen Zusagen z.B. der Heilung, der Versorgung, des Schutzes, usw. im Alltag zu vertrauen und sie nach Bedarf im Glauben in Besitz zu nehmen.

Veröffentlicht von: @ichsen

Hat jeder die Geistesgaben?

Ja, jeder der in seiner göttlichen Berufung lebt und dazu die Geistestaufe als Zurüstung zum Dienst empfangen hat; durchaus unterschiedliche, was sich nach der Berufung richtet.

Veröffentlicht von: @ichsen

Folgen jedem der glaubt Zeichen und Wunder?

Die Bibel sagt so und da wage ich nicht, zu widersprechen.

Veröffentlicht von: @ichsen

Nehmen wir Heilungswunder.
Was ist mit denen, die nicht geheilt werden?

Ich weiß nicht, was Du mit der Frage bezweckst. Willst Du mit Deinen negativen Erfahrungen, die ich übrigens auch habe, das Wort Gottes revidieren? Das tue ich nicht mehr, weil Gottes Wort die Wahrheit ist.
Ich erlebe, dass Menschen geheilt werden, denen ich i.A. Jesu die Hände auflege.
Ich erlebte, dass Gott mich nach 25 Jahren Schwerbehinderung vollständig wiederherstellt hat, um Ihm gemäß meiner Berufung dienen zu können. Das hat Er auch in 2Mo 23,25 versprochen und was Er verspricht, das hält Er auch. Und ich erlebe es immer wieder.

Du Fragst: 'Was ist mit denen, die nicht geheilt werden?'
Ich weiß es nicht und ich muss es auch nicht wissen. Hilft es mir, das zu wissen, wenn ich krank bin? Wohl kaum, denn durch dieses Wissen werde ich nicht geheilt. Also ist doch die Frage an mich persönlich, wenn ich krank bin:
"Was, Vater im Himmel, hast du dir dabei gedacht, dass du das dieses Mal nicht verhindert hast?
Ich weiß, dass du eine gute Absicht (vgl. Röm 8,28) damit hast; bitte sag mir, was deine Absicht ist.
Bitte sag mir auch, was deine Diagnose ist und ob ich geheilt werde - durch Ärzte oder übernatürlich, ganz wie du willst - oder ist das die Krankheit, an der ich sterben soll, denn ich weiß, dass mein Leben endlich ist?"
Gott antwortet auf unsere Fragen, so wie Er es versprochen hat. Dann wissen wir Bescheid und alle Diskussionen erübrigen sich.

LG.
Clay

[quote=Ungehorsam;12895245
Dann trete ich aus.

Und ich komme gleich mit !

Ich weiß nicht, was eine Gleichmacherei bringen soll.

Ich habe bewusst die Kirche gewählt, in der ich bin, weil ich deren Gottesdienstform liebe. Und so dürfte es viele anderen auch ergehen. Egal in welcher Ecke der christlichen Landschaft sie sich befinden.

Veröffentlicht von: @lhoovpee

Die größte Lüge vieler Christen ist: Die Bibel sei eindeutig, klar und fehlerfrei.

Das ist keine Lüge, das ist eine Grundentscheidung, die Schrift so zu sehen und zu verstehen.
Andere (wie Du) treffen andere Grundentscheidungen hinsichtlich der Schrift. Auch das darf sein, ohne Dich der Lüge und der Verfälschung zu bezichtigen.

Was laut TE auch in Ordnung ist 😊

Ein paar Punkte wären:
a) Abschaffung der Predigtkultur hin zu einer Diskussionskultur
b) Weg von der Zentrierung auf einzelne Personen (Pastor, Prediger, Gemeindeleiter)
c) Klare Absage gegenüber dem Fundamentalismus
d) In Zentrum steht die Nächstenliebe, nicht das Dogma (Bibel)