Hallo zusammen,
und zwar fällt mir immer mehr auf, dass mich bei christlichen Veranstaltungen, Gottesdiensten, usw. zunehmend die starke Fixierung auf den gemeinsamen Gesang stört. Ich singe überhaupt nicht gerne & finde es schade, dass das einen so großen Teil des Gottesdienstes o.Ä. einnimmt.
Nicht, dass ich Musik an sich nicht mag, ganz im Gegenteil, aber oftmals denke ich mir, es würde eine leise klassische Musik, z.B. Klaviermusik im Gottesdienst als Hintergrundmusik vollkommen ausreichen - verbunden mit beispielsweise mehr Impulsen aus der Bibel, mehr Meditation, mehr gemeinsamer Austausch...
Ganz habe ich den Besuch von kirchlichen Veranstaltungen noch nicht aufgegeben, aber ich spüre mehr & mehr, dass mir das mehr Kraft zieht als gibt; ich finde es für mein Glaubensleben umso viel schöner & bereichernder, mich in eine leere Kirche zu setzen, dort die Stille zu genießen oder draußen zu meditieren.
Bitte diesen Thread nicht als Angriff sehen, an alle die, die gerne singen, für diejenigen freut mich das 🙂
Mich würde mal interessieren, wie ihr zu diesem Thema steht.
Viele Grüße
So unterschiedlich sind die Geschmäcker 😀
Ich liebe es, mitzusingen, und ich liebe gerade die älteren, klassischen Kirchenlieder (und zwar die Klassiker (Lobe den Herren, So nimm denn meine Hände etc, und auch Modernere, die jetzt aber auch schon wieder einige Jahrzehnte auf dem Buckel haben. Silberpfeil und so, Herr deine Liebe, usw.).
Ich bin in einer Gemeinde (ev., Landeskirche) mit einem Flügel, da wir kein "richtiges" Kirchengebäude haben.
Ich liebe unser Gemeindehaus, da im Winter muckelig warm, aber die Orgel vermisse ich oft sehr (wobei auch der Flügel wunderschön und auch sehr laut klingen kann).
Als ich als Kind mit Oma im Go-Di war, war die Kirche auch noch so voll, dass der Gesang zur Orgel gut klang.
Jetzt kennt gefühlt nur noch jeder Dritte die Lieder, und wenn nur eine Handvoll Leute drin sitzt, klingt der Gesang - egal ob zu Orgel oder Flügel - eher jämmerlich. Sehr schade 😥
Ich dagegen kann mit modernem Lobpreis absolut gar nichts anfangen. Ich habe genau eine Band, die ich mag (Casting Crowns), das höre ich aber eher nebenbei, so wie ich auch jede andere Musik höre.
Und der normale Lobpreis hat für mich immer den Anschein von Fernsehgarten Schlagerhitparade mit Seicht-Pop. (das meine ich nicht böse, aber so fühlt es sich für mich an - bitte nicht beleidigt fühlen!) Das sind dann für mich Gottesdienste, dich ich von vorneherein ausschließe aufgrund der Musik.
Hat halt jeder so seine Vorlieben. Aber ganz ohne Musik, das könnte ich mir nicht vorstellen 😊
Andere sagen, die Predigt dauert zu lange
Andere sagen, die Gebete werden heruntergeleiert und dauern zu lange
Dann, manch Aufforderungen nach Aufruf....Gib dein Leben neu Jesus.und anderes blablabla (Datenschutz ade)
Hachja, man kann es niemanden richtig machen.
So, etz hab ich auch bissl gemoosert 🤣
Ich singe überhaupt nicht gerne
"Wer singt, betet doppelt."
(Hl. Augustinus)
Da ist mir z.B. der katholische Rosenkranz in seiner Grundform noch sympathischer (na okay, da wird ja zeitweise auch gesungen, wenn auch nicht ganz so viel)
Ich weiß nicht genau, was du als "Grundform" bezeichnest, aber grundsätzlich ist der Rosenkranz ein Gebetszyklus, der 'normal' gebetetet werden kann und in der Regel auch wird.
Natürlich kann man einzelne der Gebete auch singen. Oder zusätzliche Lieder einfügen, wie es beim gemeinschaftlichen Beten manchmal geschieht ...
ch charismatische Christin, die fast nur modernen Worship (sowohl englisch, als auch deutsch) hört, fühle ich mich keineswegs "beleidigt", aber ich möchte doch anmerken, dass es keinen "normalen" Worship gibt. Die Bandbreite ist wirklich riesig und es gibt inzwischen in nahezu jedem Genre auch Worship.
Ich liebe es, mitzusingen, und ich liebe gerade die älteren, klassischen Kirchenlieder (und zwar die Klassiker (Lobe den Herren, So nimm denn meine Hände etc, und auch Modernere, die jetzt aber auch schon wieder einige Jahrzehnte auf dem Buckel haben. Silberpfeil und so, Herr deine Liebe, usw.).
Zum großen Teil sind diese alten Kirchenlieder aber kein Worship, sondern Evangeliumslieder, die geistliche Wahrheiten transportieren. Zur Reformationszeit gab es ja die erste Bibelübersetzung und die neue protestantische Kirche versuchte dann, das neu entdeckte Evangelium unter die Leute zu bringen und das ging am besten mit Musik.
"So nimm denn meine Hände" ist z.B. ein Bekenntnislied, aber kein Worship. "Ein feste Burg" ist eine Metapher auf Gottes Größe und Stärke, aber es ist kein Worship. Und auch "Herr, deine Liebe" ist kein Worship.
Worship dient der direkten Hinwendung und Anbetung Gottes und viele der Lieder, die man auch heutzutage im Modernen unter "Worship" bezeichnet, sind auch noch lange kein Worship, sondern irgendwas anderes.
Ich möchte damit nicht sagen, dass irgendwas von den christlichen Liedern, egal ob Choräle, die Feiert Jesus Lieder, Siegfrid Fietz oder Amy Grant, Casting Crowns, Hillsong oder Phil Wickham wichtiger oder unnötiger wäre als das andere. Alles hat seine Berechtigung. Ich finde es toll, mit welcher Vielfalt sich die Christen auf aller Welt seit Jahrhunderten aufmachen, um Gott mit der Musik zu ehren und ich möchte auf keins verzichten.
Aber wir müssen schon darauf achten, was wir da singen und zu welchem Zweck und vor allem bitte nicht in Schubladen packen.
@ Tristesse - vielen Dank für den Überblick - das war mir so tatsächlich nicht bekannt und auch nicht bewusst. Und danke, daß du es nicht abwertend verstanden hast - ich habe es tatsächlich etwas unschön formuliert, wollte aber wirklich niemand auf die Füße treten.
Also, dass die alten Kirchenlieder kein Worship sind, war mir schon klar. Aber die Unterschiede und Feinheiten nicht.
Ich habe mich damit noch nie groß beschäftigt und sehe die Lieder irgendwie alle als Lieder für Gott, zum Preisen, zum Danken, zum Bekennen - aber ich hab's nie groß unterschieden für mich.
Unterschieden habe ich es tatsächlich eher vom Musikstil her. Deswegen hatte ich das "normaler Worship" auch in Anführungszeichen gesetzt, weil ich für mich damit so ein ganz bestimmtes Genre verbinde.
Die Beispiele eher klassischer Lieder, die ich gebracht hatte, wollte ich nicht als Beispiele für Worship anbringen, das die das nicht sind, war mir klar 😉
Sowas tut mir immer in der Seele weh, die Band hat ein Mandat zur Ermutigung von Christen und so tiefe und seelsorgerliche Text. Wenn man das nebenher einfach so hört ohne hinzuhören ist das in meinen Augen echt verschwendet.
Hm, ich glaube, da hab ich mich falsch ausgedrückt. Bzw. zumindest teilweise.
Ich will damit sagen, dass ich eigentlich - außer im Gottesdienst - mich NIE allein bewusst hinsetze und nur die Musik höre und singe / zuhöre.
Das "nebenbei" bezieht sich bei mir tatsächlich auf Autofahren, wenn ich Male, Häkle, oder auch ganz banal bügle.
Da singe ich dann auch mit und mir sind natürlich auch die Texte und der Inhalt dabei sehr bewusst.
Aber ich setze mich nicht daheim auf die Couch, lege die Casting Crowns (die wirklich großartig sind!) ein und sitze dann eine Stunde nur und höre zu oder sing mit. Ich muss irgendwie was tun dabei. Das betrifft aber bei mir jede Art von Musik, nicht nur christliche 🙂
Die Message ist mir dabei sehr wohl bewusst.
PS: sorry, ich raff das mit dem Zitieren hier nicht. Also, das Zitieren hat geklappt, aber es hängt glaub ich wieder nicht unter dem eigentlichen Beitrag von Tristesse, auf den in antworten wollte :/
Im Laufe der Zeit und im Älterwerden, habe ich - im Musikhören seit den 70ern vor allem Rock,- Blues-, Jazzhörer und auch ein Fan guter CCM-Musik - mehr und mehr den Liederschatz unseres Ev-Gesangbuches schätzen gelernt ...
Ich finde es super, wenn in unseren Gottesdiensten & Gemeinden ein möglichst breites Spektrum an U- und E-Musik (doofes Label, ich weiss) vorkommt - und nicht nur Orgel und Klassik drin vorkommt, sondern es auch grooved, rockt, gospelt & worshipped .... Aber soviele "alte" Gesangbuchlieder von Paul Gerhard, H. Schütz, Tersteegen, Luther uuu. transportieren eine Tiefe, einen Trost und eine Lebenserfahrung - z.T aus schwersten Zeiten von Krieg & Not -, die mich berühren ... und viel gehaltvoller rüberkommen als manches, was sonst so aktuell & modern ankommt.
Das ist - bitte - keine Wertung und kein Urteil - sondern MEIN gewachsenes Empfinden und meine gewachsene Wertschätzung 🙂
L'Chaim