Hallo zusammen,
in den letzten Tage haben wir auf unterschiedlichen Fäden (unter anderem) über diese Themen gesprochen:
-sind Religionen gleichwertig?
-ist Jesus absolut oder ist die Geschichte konstruiert und deshalb sind es relative Wahrheiten, die sich auch ausserhalb des Christentums finden lassen. (Liebe, …)
In der Apg 10 habe ich auf beides Antworten gefunden, deshalb der Thread.
Petrus aber tat seinen Mund auf und sprach: Nun erfahre ich in Wahrheit, dass Gott die Person nicht ansieht;35sondern in jedem Volk, wer ihn fürchtet und Recht tut, der ist ihm angenehm.
Damit ist geklärt, dass für Gott jeder angenehm ist, der so ist: ihn fürchtet und Recht tut. Egal wer, welches Volk, welche Religion.
Ihr wisst, was in ganz Judäa geschehen ist, angefangen von Galiläa nach der Taufe, die Johannes predigte,38wie Gott Jesus von Nazareth gesalbt hat mit Heiligem Geist und Kraft; der ist umhergezogen und hat Gutes getan und alle gesund gemacht, die in der Gewalt des Teufels waren, denn Gott war mit ihm.39Und wir sind Zeugen für alles, was er getan hat im jüdischen Land und in Jerusalem. Den haben sie an das Holz gehängt und getötet.40Den hat Gott auferweckt am dritten Tag und hat ihn erscheinen lassen,41nicht dem ganzen Volk, sondern uns, den von Gott vorher erwählten Zeugen, die wir mit ihm gegessen und getrunken haben, nachdem er auferstanden war von den Toten.42Und er hat uns geboten, dem Volk zu predigen und zu bezeugen, dass er von Gott bestimmt ist zum Richter der Lebenden und der Toten.
So, hier aus erster Hand: Jesus ist Richter über die Lebenden und die Toten. Hat er selbst darum gebeten, das so zu predigen.
Sobald ich das in Frage stelle, ist Jesus selbst in Frage gestellt.
43Von diesem bezeugen alle Propheten, dass durch seinen Namen alle, die an ihn glauben, Vergebung der Sünden empfangen sollen.
36Er hat das Wort dem Volk Israel gesandt und Frieden verkündigt durch Jesus Christus, welcher ist Herr über alles.
Bei Vers 43 kann man sich fragen, ob das nachträglich konstruiert ist
Bei Vers 36 lese ich es so, dass Jesus Frieden mit Gott verkündigt hat.
Verknüpft man beide Verse gedanklich, ist der Frieden mit Gott, den Jesus predigt, gleichzeitig auch die Vergebung der Sünden- denn eigentlich kann man nur dann Frieden mit Gott haben.
(Und man selbst gibt diesen „Verfehlungserlass“ dann weiter im Persönlichen.)
Und dass Jesus Herr über alles ist.
Damit ist er ziemlich absolut.
Ein Verwässern dieses Inhaltes ist, so mein gedanklicher Schluss für heute, nicht zielführend in unserem Glauben. Zumindest für mich nicht.
Was ist das Ziel im Glauben? Für mich ist das: ein fester Glaube. Einer, der nicht wackelt und der belastbar ist und trägt.
Einen schönes Christi Himmelfahrtsfest euch allen!
Moin, dir auch einen segensreichen Himmelfahrtstag voller Gedenken an das, was da vor so langer Zeit für uns passierte. 🙂
😍 😎
Ja, Jesus Christus (und Gott IN IHM) ist der HERR und dass Er der HERR ist (als Versöhner und Erlöser der GANZEN WELT), das soll und darf die Kirche verkündigen, das ist der Missionsauftrag, d.h. die Sendung zur Proklamation und Ansage.
IN IHM ist Gottes Entscheidung FÜR ALLE Menschen und FÜR DIE WELT gefallen, unumkehrbar, all-umfassend - ob die Welt oder alle Menschen das wissen, oder nicht.
Viele wussten und wissen es nicht, kannten und kennen diese Wahrheit und dieses Faktum nicht - aber ob wir diese "souveräne, gefällte Entscheidung Gottes über uns, über ALLE Menschen (schon zu Lebzeiten) erkennen und ihr gerecht werden, das ist eine zweite Frage Aber "Es ist vollbracht!" und in diesem Sinne nennt das christliche Glaubensbekenntnis Jesus Christus 'unseren Herrn'!" (Karl Barth, Dogmatik im Grundriss, §13 Unser Herr)
Dass es im Lichte dieses Herrn auch "Lichter in der Welt" (Wahrheiten & Richtigkeiten) gibt, mindert den Missionsauftrag und die Ansage, dass Jesus "der HERR" ist, mMn nicht - und es untergräbt, verunsichert oder schmälert MEINEN Glauben, MEINE Beziehung zu dem EINEN Herrn und MEINE Glaubensgewissheit nicht.
In diesem Sinne auch von mir ein gesegnete "Himmelfahrts-Gewissheit"!
By the Way: Hier regnet es ununterbrochen und ich denke bedauernd an all die Gemeinden, die gerade heute Open-Air-Gottesdienste und Missionsfeste unter freiem Himmel geplant haben.
L'Chaim
Damit ist geklärt, dass für Gott jeder angenehm ist, der so ist: ihn fürchtet und Recht tut. Egal wer, welches Volk, welche Religion.
Den Punkt verstehe ich nicht. Dass hier alle Völker angesprochen werden ist klar - aber wie sollen die Gott fürchten, wenn die doch ganz andere Götter verehren?
Gott hat das Verehren anderer Götter immer bestraft, und das nicht zu knapp. Dass dies nun plötzlich anders interpretiert werden soll sehe ich hier nicht.
Also Gott hat ja die Juden für sich selbst separiert und von ihnen aus sollte sich dann der Glaube an ihn über die ganze Welt ausbreiten. So verstehe ich die Bibel…in diesem Zuge hat er alles mögliche vernichtet…das finde ich auch nicht so prickelnd. Aber ich kann es vom Prinzip her verstehen … damit quasi sich der Glaube an den echten Gott etablieren konnte…
Dann war Gott damit aber ziemlich inkonsequent... so ein paar Völker wurden vernichtet, aber die Mehrheit der Menschen glaubt nach wie vor nicht ans Christentum.
Wobei mir auch nicht klar ist, wieso er seinen Geist nicht einfach auf alle Menschen hat plopsen lassen…oder sich auch ihnen so vorgestellt hat wie den Juden…
Tja. An der Allmacht kann's nicht liegen... also wird es wohl Gottes Wille sein.
Eigentlich hast du völlig recht.
Aber wie das mit Kindern nunmal so ist….hören die immer?
Du meinst, Gott ist mit der Erziehung überfordert...?
Beim nächsten Treffen fragte er den Sachbearbeiter, wie viel denn eine Sanierung maximal kosten dürfe, damit Lobetal bestehen bleibt. er nannte exakt diese Summe, Holmer zog den Sanierungsplan aus der Schublade und überreichte ihn dem Wessi.
Lobetal gibt es bis heute.
Wie erklären Psychologie und Biologie das?
Du meinst, dass in christlichen Kreisen eine wundersame Geschichte die Runde macht, und du diese dann hier im Forum wiedergibst? Soll das jetzt für mich "unerklärlich" sein?
Davon abgesehen... selbst wenn das notariell beglaubigt wurde (Was ich bezweifle), dann reden wir hier nicht von einer beliebigen Summe, sondern von einem bestimmten Bereich, den so eine Sanierung nun einmal kostet. Und die Chance, dass eben genau diese Summe getroffen wird, liegt dann in einem bestimmten mathematischen Bereich.
Und falls du darauf bestehen solltest, dass diese Geschichte auf jeden Fall wahr ist, weil die beteiligten Personen vertrauenswürdig sind und du auf jeden Fall von einem Eingreifen Gottes ausgehst... dann musst du dich auch fragen lassen, warum das erste Beispiel, das dir als wundersames, unerklärliches Ereignis für ein Eingreifen Gottes und Gebetserhörung einfällt, mit dem du einen Atheisten beeindrucken willst, lediglich einer Art Taschenspielertrick eines Jahrmarktszauberers gleicht, der einem Publikum auf wundersame Weise eine unbekannte Zahl in einem verschlossenen Umschlag nennen kann...
Wirklich jetzt?
Sie erhielt Post mit einem Stempel drauf von dem Mitarbeiter, der ihr auch das vorherige "Verurteilungsschreiben" schickte, und ward plötzlich frei von den Schulden. Rechtlich unerklärlich.
Na klar gäbe es dazu gannnnnnnz sicher eine looooooogische Erklärung ...
Ich kenne auch Leute, denen das passiert ist und die trotz hoher Schulden auf dem Papier nochmal mit einem blauen Auge davon kamen.
So etwas passiert...
Vielen Dank, Helmut-WK…das war ein sehr erhellender Beitrag für mich und rückt vieles ins rechte Licht.
Ich habe den Koran nie gelesen und habe das nur gemutmaßt. Bei den Juden ist es ja klar, dass wir uns auf den gleichen Gott beziehen.
Dass jemand behauptet, der wahre Gott zu sein, reicht nicht, die Behauptung muss auch stimmen
Das kann man aber als Mensch schlecht nachprüfen.
So wie sich mancher Christ (und Jude) fragen mag, was denn die ganze Gewalt im AT soll und auch zu dem Schluss kommen könnte: nee, der (Gott) kann doch nicht echt sein…so geht es ja auch einem Muslimen.
Es geht eben nicht nur um Gelüste von Menschen aus Fleisch und Blut - es gibt auch die unsichtbaren Mächte, gegen die wir kämpfen sollen (Eph 6!). Und die kommen auch bei anderen Religionen ins Spiel …
Auch dafür danke! Das ist mir gerade erst wieder dadurch bewusst geworden…
@stern Lieber Stern,
was macht dich da so sicher?
Was ich hier die letzten Tage so alles mitverfolgen konnte, läßt mich zweifeln, ob nicht gerade hier auf Jesus.de so einige Poster diese Macht an sich gerissen haben.
Mit dir bin ich allerdings der für mich der sehr beruhigten Erkenntnis, dass noch immer Gott im Regiment sitzt uns nicht sich selbst ermächtigte " Geheimräte" Gottes.
Die nur nach Buchstaben meinen urteilen zu können.
Aber nicht in die Herzen ihres Gegenübers zu schauen bevollmächtigt sind!
Sei herzlich gegrüßt
Inge
Mir ist nicht klar, wie du auf diese Fragen Antworten in einem Glaubenswerk wie der Bibel finden willst?
Ist das nicht ein Widerspruch in sich?
Ein Glaubenswerk, egal welches, wird die Religionen nur selten als gleichwertig bezeichnen. Eine Voraussetzung wäre wohl, dass die Religion nicht missionarisch wäre, was das Christentum aber ist.
Wobei man als Gläubiger, auch als Christ, dennoch zu dieser Überzeugung kommen kann.
Ob es sich bei einer Schrift, ebenfalls egal welcher, um absolute Wahrheit, relative Wahrheit oder mehr oder weniger Fiktion handelt, kann sich ebenfalls nicht aus dem Werk selbst ergeben sondern nur durch Sekundärquellen, die das wissenschaftlich untersuchen. Zumindest wenn man über den Glauben hinausgehen will. Denn glauben kann man ja alles.
Nehmen wir mal an, ein Präsident Trump würde schreiben, dass er auch der Messias ist und schließt das ganze mit dem Satz 'und das ist die Wahrheit '.
Würde dieser letzte Satz denn beweisen, dass er der Messias ist?
VG
Chey