Hier vorweg der Textvon dem ich ausgehe (Übersetzung Schöningh)
Mt.
3 "Selig die Armen im Geist; denn ihrer ist das Himmelreich
4 Selig die Trauernden; denn sie werden getröstet werden.
5 Selig die Sanftmütigen; denn sie werden das Land als Erbe besitzen.
6 Selig, die hungern und dürsten nach der Gerechtigkeit; denn sie werden gesättigt werden.
7 Selig die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen.
8 Selig, die ein reines Herz haben; denn sie werden Gott schauen.
9 Selig die Friedenstifter; denn sie werden Kinder Gottes genannt werden.
10 Selig, die Verfolgung leiden um der Gerechtigkeit willen; denn ihrer ist das Himmelreich.
11 Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und euch lügnerisch alles Böse nachreden!
12 Freut euch und jubelt: denn groß ist euer Lohn im Himmel. Ebenso haben sie ja die Propheten, die vor euch waren, verfolgt.
Hier Lk.6 (ebenfalls Schöningh)
21 Selig, die ihr jetzt hungert, ihr werdet gesättigt werden. Selig, die ihr jetzt weint, ihr werdet lachen.
22 Selig seid ihr, wenn euch die Menschen hassen, wenn sie euch verstoßen und schmähen und euren Namen schlechtmachen um des Menschensohnes willen!
23 Freut euch an jenem Tag und frohlockt; denn seht, groß ist euer Lohn im Himmel. Ihre Väter haben es ja mit den Propheten ebenso gemacht.
24 Aber wehe euch, ihr Reichen! Ihr habt schon euren Trost. *
25 Wehe euch, die ihr jetzt satt seid! Ihr werdet hungern. Wehe euch, die ihr jetzt lacht! Ihr werdet trauern und weinen.
26 Wehe, wenn alle Welt euch umschmeichelt! Ihre Väter haben es ja mit den falschen Propheten ebenso gemacht.
Bevor wir in den Austausch gehen sollten wir schauen, ob es Übersetzungen gibt, die signifikant vom Text abweichen. Dann ist die Frage offen, ob es sich bei Mt. und Lk. um die jeweils gleiche Situation handelt, oder um zwei verschiedene. (Die letzte Position könnte sich auf die Unterschied, etwa der Reihenfolge beziehen).
Meine Meinung ist, unabhängig davon ist jeweils das Gleiche gemeint, bestimmte Aspekte der Bedeutung anderes hervorgehoben werden. So würde ich
3 "Selig die Armen im Geist; denn ihrer ist das Himmelreich
4 Selig die Trauernden; denn sie werden getröstet werden
Nach Mt. mit Lk. gleichsetzen:
21 Selig, die ihr jetzt hungert, ihr werdet gesättigt werden. Selig, die ihr jetzt weint, ihr werdet lachen
Für das Verständnis würde dann die Frage auftauchen, ob Armut bei Mt. materielle Armut bedeutet, die dazu führt, dass man nicht genügend zu Essen kaufen kann, wie man Lk. verstehen könnte. Ich schlage vor, dass wir damit beginnen und dann Schritt für Schritt die weiteren Seligpreisungen diskutieren.
Hi,
du sprichst einige Dinge an die im materiellen, gesundheitlichen Bereich zu deuten sind. Jesus kann das benjutzen, spricht aber doch die geistliche Ebene an.
z. B.
Arme im Geist wurde manchmal auf geistig Behinderte geschoben. Das ist mittlerweile Unsinn.
Für das Verständnis würde dann die Frage auftauchen, ob Armut bei Mt. materielle Armut bedeutet, die dazu führt, dass man nicht genügend zu Essen kaufen kann, wie man Lk. verstehen könnte. Ich schlage vor, dass wir damit beginnen und dann Schritt für Schritt die weiteren Seligpreisungen diskutieren.
Mit geistlich Arm sind für mich die Leute gemeint, die mit leeren Händen vor Gott stehen und alles von Gott erwarten, - ganz unabhängig von ihrer jeweiligen wirtschaftlichen Situation.
Wenn wir bei Arm im Geist bleiben, dann sollten wir vielleicht verstehen, wie dieses Konzept im AT verstanden wurde. Als Parallele bietet sich da Jesaja 66,2-4 an.
2 Dies alles hat meine Hand gemacht / und so ist dies alles geworden - Spruch des HERRN. Auf den blicke ich: auf den Armen / und auf den, der zerschlagenen Geistes ist / und der zittert vor meinem Wort. 3 Man schlachtet Stiere - und erschlägt Menschen; / man opfert Schafe - und bricht einem Hund das Genick; man bringt Speiseopfer dar - / und auch Schweineblut; man spendet Weihrauch - / und preist einen Götzen. Wie diese Menschen ihre eigenen Wege wählen / und an ihren Scheusslichkeiten Gefallen finden, 4 so wähle ich für sie Strafen aus / und bringe über sie Schrecken. Denn ich rief und niemand antwortete, / ich redete und sie hörten nicht. Sie haben getan, was böse ist in meinen Augen, / und was mir nicht gefällt, das haben sie erwählt.
Arm und zerschlagen im Geist, wird hier als Kontrast zu denjenigen gewählt, die Götzen anbeten, gewalttätig sind und nicht auf Gott hören.
Mein Vorschlag ist, Arm im Geist so zu verstehen.
Vielen Dank an alle Beiträge
Ich versuche mal eine Zusammenfassung. Ich finde schon mal gut, dass ´arm im Geiste` nicht mit dumm oder einfältig in Verbindung gebracht wird, was mir auch schon mal untergekommen ist; Hunger mit wirtschaftlicher Not wäre ebenso ein falsches Verständnis.
Ein gutes Verständnis ergibt sich aus dem Hinweis auf die Übersetzung aus >Neues Leben<: Glücklich sind die, die erkennen, dass sie Gott brauchen, denn ihnen wird das Himmelreich geschenkt. Diese Sichtweise wird durch den Verweis auf Jesaja unterstützt. Dazu passt auch das Bild vom ´leeren Gegenstand` – ich übersetze – einen von Vorurteil freien Geist -, den (Gott / Jesus) leichter mit seinem Geist füllen kann – z.B. mit rechter Erkenntnis. Arm im Geiste meint auch ´nicht hochmütig` und nicht schon alles wissen wollen.
Nicht unwichtig finde ich den Bezug, der den materiellen Lebensbedingungen: >betrübliche Lebensverhältnisse bringen eher zu Bewusstsein, dass man als Geschöpf vom Schöpfer abhängig ist.< Ich würde noch auf die Schwierigkeiten (Nadelöhr) verweisen, die ein Reicher hat, ins Himmelreich zu kommen. Allerdings ist Reichtum in erster Linie keine Frage des Vermögens, sondern eben auch ein geistige Sache, d.h. etwas woran man sein Herz hängt. In diesem Sinne kann auch ein Armer ´wie ein Reicher sein`, wenn er auch die ganze Zeit nur an Geld denkt (wa sin seinem Fall alledings verständlich ist). Dazu passt auch die Interpretation: >Arm und zerschlagen im Geist, wird hier als Kontrast zu denjenigen gewählt, die Götzen anbeten, gewalttätig sind und nicht auf Gott hören<.
Ich würde noch deutlicher hervorheben, dass sich der Vers auf die Grenzen von Erkenntnis in Glaubensfragen bezieht und meint, dass man bei sich diese Grenze erkennt und akzeptiert sollte und keinen Streit um Glaubensfragen hervorruft, um seinem Eigensinn zu schmeicheln oder fruchtlose und destruktive Haarspalterei zu führten. „… denn ihrer ist das Himmelreich“ ist daher nicht nur im Sinne einer Belohnung sondern auch als Bedingung der Erkenntnis zu verstehen. Daher ist die erste Seligpreisung die geeignete Grundlage für eine interkonfessionelle und interreligiöse Ökumene.
Für mich bleibt allerdings die Frage offen, dass es ja dennoch Aussagen geben kann, die trotz aller Demut und Wissen um das eigene Nicht-Wissen als falsch – irreführend – etc. zurückgewiesen werden müssten.
Das war hier aus meiner Sicht bislang nicht der Fall. >Jesu Rede beginnt nicht mit großen Forderungen, sondern mit Seligpreisungen. Das ist ein mutmachender Anfang< … den sehe ich hier.
Zu 4 Selig die Trauernden; denn sie werden getröstet werden.
„Glücklich bist du, wenn du nicht mehr trauerst, sondern getröstet worden bist.“ Wenn man es wörtlich nimmt, ist es geradezu trivial. Die Frage ist wer trauert warum oder worüber?
Für mich baut die zweite auf der ersten Seligpreisung auf. Die Trauer resultiert aus der Unvollkommenheit der Erkenntnis und der Ferne vom Ideal des Menschen als Nachfolger Jesu / Ebenbild Gottes. Ich verstehe Trauer auch als ´Nachhall` der Vertreibung aus dem Paradies und den Verlust der paradiesischen Nähe zu Gott.
Traurig sind Menschen angesichts des körperlichen Todes und der damit verbundenen Ungewissheit. Sich diese Traurigkeit einzugestehen, verlangt keineswegs eine entsprechende Emotion oder depressive Stimmung. Vielmehr hilft sie, dem Streben nach Glück sinnvolle Grenzen zu setzen. Denn der versprochene Trost resultiert nicht aus profanen Dingen, sondern aus der Frohen Botschaft des NTs. Trost resultiert auch aus der Gemeinschaft der Gläubigen. In ihr und durch sie stiftet der Heilige Geist Trost vermittels Liebe, Freundschaft, Solidarität und indem einer dem anderen ein Vorbild ist.
Sich der Trauer übermäßig hinzugeben, entfernt den Menschen von Gott, da sie den Geist des Trauernden an die begrenzte Perspektive profan fleischlicher Sichtweise und den Verlust irdischer Vorteile bindet.
Weitere Gründe warum Menschen trauern sind Krieg, Ungerechtigkeit, Ausbeutung und Unterdrückung verbunden mit Hoffnungslosigkeit, Resignation und Verzweiflung. Häufig lassen sich die zugrundeliegenden gesellschaftlichen Verhältnisse nicht ändern und man ist gezwungen, sie zu ertragen. Angesichts der Aussicht auf das Ewige Leben ist das aber nur eine kurze Zeitdauer. Im Sinne der Bergpredigt ist es sogar angebracht, eher über die Tyrannen und Ausbeuter, über die Neider und Eifere, über die Betrüger und Korrupten traurig zu sein, als über das eigene Schicksal, das man in Gottes Hände legt. Dennoch bleibt die Frage offen, ob man alles hinnehmen muss und sich nicht nachhaltig wehren sollte. Damit denke ist, ist ein Übergang zu den nächsten beiden eiden Seligpreisungen gegeben:
5 Selig die Sanftmütigen; denn sie werden das Land als Erbe besitzen.
6 Selig, die hungern und dürsten nach der Gerechtigkeit; denn sie werden gesättigt werden.
(Bei Lk. habe ich keine Parallelen entdecken können).
Das mit zuviel gleichzeitig denken ist altersunabhängig
Geht mir seit Jahren so, auch als ich noch nicht üFü war.
Ah, ist möglich. Glaub das hatte ich auch schon im bivi-Alter, aber das ging dann irgendwann wieder besser. Und jetzt bin ich im uhu-Alter, vielleicht wirds jetzt schlimmer.
Ja…das ist mir leider genauso undurchsichtig…
Nach der Gerechtigkeit hungern und dürsten ist dasselbe wie das Nachjagen nach der Heiligung, ohne welche wird niemand den Herrn sehen (Hbr. 12,14). Nur wer verlangend ist, es dem Herrn in allen Dingen recht zu machen, dessen Verlangen wird gestillt werden. Dabei geht es nicht um das eigene Wirken, sondern um das innerste Verlangen in der Übereinstimmung mit seinem Herrn zu leben.
Ists so besser?
5 Selig die Sanftmütigen; denn sie werden das Land als Erbe besitzen.
Ich finde den Begriff sanftmütig nicht einfach zu verstehen, in einigen Übersetzungen wird auch >gütig< übersetzt. Jesus selbst schildert sich als sanftmütig und voll der tiefsten Demut.
Sanftmütig heiß keinesfalls kraft- und tatenlos, immer lieb oder nett sein. So wird Moses als „sanftmütiger Mann, sanftmütiger als alle Menschen auf der Erde“ (4Mos.12,3) beschrieb, obgleich er zornig war und harte Urteile gegen die Feinde Gottes gefällt und durchgesetzt hat (siehe Reaktion auf das Goldene Kalb, 2Mos.32). Sanftmütig ist der, der keinen Streit beginnt um Nichtiges; der auf Rache und Revanche verzichtet trotz seines Nachteils. Sanftmütige vertrauen darauf, dass Gott Gerechtigkeit herstellt, wenn nicht jetzt, dann später. Zu bedenken ist, dass Gott dazu der Menschen bedarf, durch die er handelt.
Sanftmut ist innere Gelassenheit, die der Barmherzigkeit und der Liebe vorausgeht. Paulus stellt in einem Brief an Timotheus heraus (2Tim.2,24 f): „Ein Knecht des Herrn soll aber nicht streiten, sondern gegen alle freundlich sein, geschickt im Lehren, geduldig auch das Böse tragen. Sanftmütig weise er die Widersacher zurecht. Vielleicht schenkt ihnen Gott doch Sinnesänderung, so daß sie die Wahrheit erkennen.“ Sanftmut rechtfertigt sich im Vertrauen auf Gott, dem allein Zorn und Richten zusteht. Jakobus mahnt (Jak.3,13 f): „Wer aus euch ist weise und verständig? Er zeige durch guten Lebenswandel seine Werke in sanftmütiger Weisheit. Die Weisheit aber, die von oben stammt, ist vor allen Dingen lauter, dann friedliebend, bescheiden, folgsam, [dem Guten zugetan], voll Erbarmen, voll guter Früchte, unparteiisch, ehrlich.“
Offensichtlich ist Sanftmut eine zentrale Tugend oder Einstellung eines gottgefälligen Lebenswandels. Sanftmütige stellen ´fleischliche` Antriebe, eigen Wünsche und Begehrlichkeiten zurück. Sie sind frei vom ´Handeln müssen`, sie stehen unter keinen Zwang, sich beweisen zu müssen und können deshalb auf ihre innere Stimme hören, durch die sie Gott führt: „Die Sanftmütigen führt er auf rechtem Pfad; die Sanftmütigen lehrt er seine Wege.“ (Ps.25,9). Wann denken wir, unbedingt handeln zu müssen? Wenn wir uns bedroht, ungerecht behandelt oder benachteiligt fühlen, wenn wir einen Anspruch oder die Wahrheit (auch um der Gerechtigkeit willen) durchsetzen wollen. Sanftmut - Güte – nimmt den inneren Druck, auf ´Teufel komm raus` sich durchzusetzen, auch wenn es um eine gerechte Sache geht. Zuletzt fällt mir noch ein (Mt.11, 28 ff):
28 Kommt alle zu mir, ihr Mühseligen und Beladenen, ich will euch erquicken,
29 nehmt mein Joch auf euch und lernt von mir; denn ich bin gütig und demütig von Herzen, und ihr werdet Erquickung finden für eure Seele.
30 Denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht."
Sanftmut hat was mit Leichtigkeit des Lebens zu tun, die man erreicht, wenn man Gott/Jesus vertraut.
Dass man dann „das Land als Erbe besitzen“ wird, sehe ich mit Bezug auf das Gelobte Land, was aber keine reale Gegend meint, sondern die Berufung / Aufnahme ins Himmelreich. Oder auch schon das ´Paradies auf Erden` wenn man im Einklang mit dem Willen Gottes / in der Nachfolge Jesus des Herrn vertrauensvoll in die Zukunft blicken kann. " Erbe" sein bedeutet Nachfolger/in zu sein, also Gottesebenbildlichkeit gerecht zu werden.
6 Selig, die hungern und dürsten nach der Gerechtigkeit; denn sie werden gesättigt werden.
Hunger und Durst sind mit die stärksten Antriebe des Menschen, deren Befriedigung u.U. die Sanftmut vor Herausforderungen stellt. Sie stellen eine Bewährungsprobe dar. Hunger und Durst können nur im sozialen Kontext befriedigt werden. Denn hier stehen die Menschen einerseits in Konkurrenz zu einander, anderseits sind sie aufeinander angewiesen und sind unmittelbar mit den Frage nach Gerechtigkeit konfrontiert.
Gerechtigkeit ist keine abstrakte Größe, sondern als Balance zwischen Selbst- und Nächstenliebe ein Merkmal des alltäglichen Lebensvollzugs. Gerechtigkeit erweist und bewährt sich in den Widrigkeiten, die mit dem irdischen Leben verbunden sind. In diesem Sinne sind diejenigen gerecht, die lieber auf die Befriedigung eines Bedürfnisses verzichten, bevor sie sich eines ungerechten Vorteils bedienen. Die Angst zu kurz zu kommen, benachteiligt zu werden, sich ungerecht behandelt fühlen, lässt die Menschen leicht vergessen, dass es nicht die irdische Güter sind, die Leben wertvoll machen. Sie vergessen die Lehre aus der 40-jährigen Wanderschaft des israelitischen Volkes (Dtn.8,3; siehe auch Mt.4,4; Lk.4,4 sowie Joh.6,31ff):
3 Er demütigte dich und ließ dich Hunger leiden. Dann aber speiste er dich mit dem Manna, das du und deine Väter nicht kanntet, um dir kundzutun, daß der Mensch nicht vom Brot allein lebt. Denn der Mensch lebt von allem, was durch den Befehl* des Herrn entsteht.
* Die meisten anderen Übersetzung wählen die Formulierung „was aus dem Mund Jahwes komm“ was mir angesichts der dem Menschen gegebenen Freiheit richtiger erscheint.
Was mit dieser Haltung gemeint ist, kommt besonders gut in dem Gleichnis Jesus des Herrn über die Vögel des Himmels und die Lilien des Feldes heraus (Mt.6,25 ff), die sich nicht um ihr tägliches Leben sorgen müssen (Mt.6,34f):
34 Seid nicht so besorgt um den morgigen Tag; denn der morgige Tag wird für sich selbst sorgen. - Jeder Tag hat genug seiner eigenen Plage.
Gerechtigkeit wie Gott sie versteht ist kein rationales oder objektives Kalkül, dass der Mensch bis zum letzten nachvollziehen kann, es ist eher eine Haltung, die man mit Redlichkeit bezeichnen könnte: (Spr.14,32): „Durch seine Bosheit kommt der Frevler zu Fall; durch seine Redlichkeit aber ist gesichert der Gerechte.“
Gerechtigkeit besteht z.B. nicht darin, dass alle den gleichen Lebensstandard haben. Vielmehr ist die materielle Ungleichheit eine Voraussetzung dafür, dass man überhaupt in Situationen kommt, Gerechtigkeit ausüben zu können. Denen die mehr oder gar viel haben, fällt es oft genauso schwer sich von ihrem Überflüssigen zu trennen, wie es denjenigen die wenig oder zu wenig haben nicht leicht fällt, ihren Neid zu überwinden oder Almosen anzunehmen.
Gerechtigkeit ist ein durch den Menschen nicht zu erreichendes Ideal, deshalb Hunger und Durst als Sehnsucht nach der Weisheit und der LIebe, wie Jesus der Herr sie vorlebt und lehrt. Gleichwohl stellt das Streben nach Gerechtigkeit die Grundlage eines gottgefälligen Lebens dar (Ps.11 „Denn der Herr ist gerecht, Gerechtigkeit liebt er; nur Redliche schauen sein Antlitz.“ Redlichkeit ist der Weg des Menschen. Anders als Gerechtigkeit steht redlich zu sein steht voll und ganz in seiner Macht.
„… denn sie werden gesättigt werden“ interpretiere ich in dem Sinne, dass Redlichkeit / Gerechtigkeit den Lohn in sich trägt (nicht erst in einer jenseitigen oder erlösten Gesellschaft / Königreich Jesu`). So ist eine gerechte Gesellschaft mit geringeren Einkommens- bzw. Vermögens- und Machtunterscheiden stabiler und produktiver, als eine ungerechte, in der ein Teil gesellschaftlicher Ressourcen dazu benötigt werden, um Ungerechtigkeit aufrecht erhalten zu können und die (im materiellen Sinn) Hungernden unter Kontrolle halten zu können. Redlichkeit ist die Speise von der Jesus sagt (Joh.4,34): „Meine Speise ist es, den Willen dessen zu tun, der mich gesandt hat, und sein Werk zu vollenden.“
Auch wenn man nicht immer sicher weiß, was der Wille Gottes in dieser oder jener Frage ist, Barmherzigkeit ist immer gerecht.
