Hi,
ich setze mal eine Bibelstelle rein.
Und die Schlange war listiger als alle Tiere auf dem Felde, die Gott der HERR gemacht hatte, und sprach zu der Frau: Ja, sollte Gott gesagt haben: Ihr sollt nicht essen von allen Bäumen im Garten?
Interessant. Gott macht die Schlange listig. Listiger als alle anderen Tiere. Vom Teufel ist da nicht mal die Rede. Hat also die listige Schlange gelauscht was Gott gesagt hat? War die Schlange ein frei denkendes Wesen?
Dumm nur das die Schlange überhaupt reden konnte. Haben alle Tiere geredet? Ich erinnere mich noch an einem Esel der redete. Aber danach machte es wieder nur Iaaaaahhh.
Habe ich jetzt einen Denkfehler?
Meine Fragen hierzu
1. Hatte die Schlange Insider wissen? Wenn ja, ist es doch so das Gott den Menschen was vorenthielt oder verschwiegen hat.
2. Wäre die Schlange der Teufel, wann fiel er denn auf die Erde? Während? Vor? Oder nach Beendigung der Schöpfung?
3. War die Beziehung der beiden zu Gott doch nicht so tief und ausgefüllt, trotz der "vertrauensvollen" Beziehung. Hatten die beiden ein Mangel, oder sprach Gott nicht über die Sünde...oder der Gefahr der Sünde. Außer nur das Verbot? Gott muss ja wissen das ein Verbot es ja erst recht reizt es zu brechen. Tun schon kleine Kinder mit 3 Jahren.
Also, so rein und koscher waren die beiden nicht wie oft gesagt wird.
Danke für eure Gedanken.
M.
@meriadoc
Zunächst einmal:
Es gibt keine in sich moralisch bösen Tiere. Tiere sind Tiere, selbst wenn sie den eigenen Nachwuchs töten. Sie haben ihre Spielregeln, je nach Art, wir haben unsere.
Und es gibt auch keine Tiere, die in menschlicher Sprache sprechen. Wie sollte eine Schlange das körperlich bewerkstelligen?
Die Schlange ist ein Symbol des Bösen, der Hinterlist, des Verrats. Die Schlange bedeutet in dem Zusammenhang der Teufel, das Böse, die Hinterhältigkeit, der Verrat. Also die ganze Unehrlichkeit, die uns voneinander und von Gott entfremdet.
@meriadoc
Hallo meriadoc,
erinnerst du dich an den Deutschunterricht? In welcher Literaturgattung kamen da sprechende Tiere vor? Richtig, einerseits in Märchen und andererseits in Fabeln.
In der Erzählung vom Sündenfall (Gen 3) benutzt der Erzähler also ein Element der Fabeln, um zu erklären, wie die Versuchung die Menschen zur Sünde verführt hat.
Warum eine Schlange? Tatsächlich galt die Schlange im alten Orient einerseits als unsterblich, weil sie sich ja mehrmals häutet und daher (scheinbar) viele Leben hat. Durch die vielen Leben galt sie auch als sehr lebenserfahren und weise (vgl. Andreas Schüle, Die Urgeschichte, S. 88f.).
Spekulationen über "Beine der Schlange" oder "Insiderwissen" überfrachten den Text. (Das steht einfach nicht da.)
Was bedeutet das für das Verständnis des Textes?
Zunächst sollte man den Text nicht zu sehr als biologisch und historisch wortwörtlich wahr interpretieren, am wenigsten bei der Schlange.
Tatsächlich kommt der Teufel in dem Text überhaupt nicht vor. Das ist zu beachten. Der Teufel kommt in den ganzen 5 Büchern Mose nicht vor. Erst später in und nach der Exilszeit kommt der Satan (z. B. in der Hiobsgeschichte) vor. (In Num 22,22 wird ein Engel des Herrn zum "Widersacher" (hebr. leSatan) gegen Bileam, aber keineswegs zum "Teufel".) Erst im NT, in Offenbarung 12,9 und 20,2 wird die Schlange mit dem Satan gleichgesetzt.
Die Schlange ist wirklich nicht das Zentrum der Geschichte, auch wenn sie typische Gedanken der Versuchung für den Menschen ausspricht ("Sollte Gott gesagt haben ...?") Ich wiederhole: Sie ist nur ein Mittel, ein Fabelwesen, um zu zeigen, dass den Menschen von aussen die Versuchung eingeflüstert wurde.
Auch wenn ich mich gegen eine Historizität der Erzählung vom Süpndenfall ausspreche, so ist die Sündenfallerzählung in theologischer Hinsicht sehr wichtig und kaum zu überschätzen. Die Erzählung zeigt, dass auch nach dem AT die gesamte Menschheit, für die Adam und Eva in dem Text stehen, unter der Sünde steht.
Gruß, Jimmy
@meriadoc Interessant. Nach heutigem Leseverständnis hast du wohl die Autoren der Genesis eines Logikfehlers überführt. Nach unserem Verständnis wäre dann die Schlange kein von Gott geschaffenes Tier.
Nun war das aber eine Zeit, in der man sich generell oft sehr symbolisch ausgedrückt hat. Sehr blumig zu reden war damals nichts besonderes. Deswegen ja auch das alles: Schlange, Baum, Frucht usw.
Gewisse Schnitzer fielen einfach nicht sonderlich ins Gewicht. Den Leuten damals war wichtiger, was man damit ausdrücken wollte.
Jesus starb NICHT um die Schuld Kains (am Brudermord) zu egalisieren, sondern um die gestörte Verbindung von Mensch zu Gott zu HEILEN...
Ja, so sehe ich das auch. Aber das geht quer zum üblichen Verständnis christlichen Glaubens.
