Hallo,
mich plagen seit gestern riesige Glaubenszweifel. Anlass ist die Erkenntnis dass alle meine Familie und Freude nicht an Jesus glauben, auch wenn sie von ihm gehört haben. Und somit laut Bibel in die gerichtet werden. Ich kenne die Bibel. Ich weiß es gibt keine Werksgerechtigkeit. Ich weiß nur aus Gnade sind wir gerettet. Ich weiß dass diese Gnade ein Geschenk ist. Und ich weiß dass wir sie auch annehmen müssen. Aber sagt die Bibel streng genommen, dass die Hölle für Nicht-Gläubige für immer ist?
Mich beklemmen Zweifel. Eine ewige Strafe weil man ein Geschenk nicht angenommen hat? Dann ist es doch kein Geschenk? Dann ist es eine Notwendigkeit zur Frieden. Es gibt nur ein richtig und falsch. Alle anderen machen einen Fehler. Sind sie alle verloren. Ich weiß keine verdiente Gnade...aber ein Mensch voller Nächstenliebe ohne Jesus. Und ein Verbrecher der eine Partnerschaft mit Jesus pflegt...der letztere wird errettet? Denn das ist das Ende der Kreuzigung. Der Verbrecher wird von Jesus erlöst. Nur durch sein Bekenntnis. Also sind meine Familie und Freunde alle verloren laut Bibel? Ist es nicht so?
Methodenmix,
Ja, wie kommt man eigentlich darauf? Dem wiki-Eintrag zufolge Historisch-kritische Methode (Theologie) – Wikipedia sehe ich keinen Methodenmix. Für mich klingt die Grundlinie ziemlich klar definiert.
Denn das ist das Ende der Kreuzigung.
Das Ende der Kreuzigung ist die Auferweckung. Der Anfang zum Leben 🙂 Und wer da wen erweckt....das hängt eben alles vom Vater ab.
"Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag." Johannes 6,44
Wir können Zeuge sein und wir können beten. Gott bedrängen im Gebet. Für unsere Lieben.
Aber ZIEHEN, das kommt vom Vater.
Es braucht eine gewisse Gelassenheit um zu erkennen, dass wir uns das Leben eben nicht verfügbar machen können. Wir können es nicht kontrollieren. Und das ist gut so. Jeder geht den Weg, der seiner eigenen Entwicklung enstpricht. Und Gott geht da sehr individuell mit jedem um. Du weißt nicht, was er noch alles für deine Familie vorgesehen hat 🙂 Bete für sie und glaube und vertraue. Gott kann sehr viel ändern und geht in dem Tempo, das für deine Familie richtig ist. ER kennt sie ja.
Wir wollen alles schnell. Aber das hat oft keinen Bestand. Gottes Mühlen mahlen langsam... aber du weißt: Gott kommt zu seinem Ziel. Vertrau ihm. Er kennt das richtige Tempo.
Hallo Studierzimmer. Ich möchte dir gerne zu deinen Sorgen schreiben.
Zunächst einmal: Werke sind sehr wohl wichtig. Jesus spricht unentwegt von dem, was man getan hat und dass man seine Nachfolger an den Werken der Liebe erkennen solle, und Jakobus schreibt deutlich davon, dass Glaube ohne Werke tot sei.
Was nun mit "Ungläubigen"? Ethik und Werke im Sinne Gottes (sprich: Liebesdienst am Mitmenschen) werden sehr wohl von ihm angesehen. Er übersieht sowas nicht und vergisst es nicht. Er wünscht ja Frieden und Nächstenliebe unter den Menschen.
Bei der Rede vom Weltgericht (Mt 25) spricht Jesus davon, dass
die einen nicht wussten, dass sie ihn geehrt haben,
die anderen nicht wussten, dass sie ihn verachtet haben. ("Wo sahen wir dich krank oder nackt oder im Gefängnis, usw.)
Das betrifft nicht "Christen & Nichtchristen", dieses Szenario, sondern die Menschen ansich: am Ende wird offenbar, wer in seinem Sinne gewirkt hat.
Zum Glauben: Glaube ist ein Geschenk des göttlichen Geistes. Es verstehen nicht alle. Manchen geht das nicht auf, manche wurden tief verletzt, manche haben wahrlich genug "Christentum" gehört und gesehen und sperren sich, manche drückt schwere Schuld, sodass sie innerlich keinen Zugang mehr zu Gott finden, manche sind derart weltverhaftet ("fleischlich" nennt die Bibel das), dass ihnen der Sinn dafür abgeht ...
Will sagen: die Herzensgründe sind ganz unterschiedlich. Gott sieht, laut der Bibel, das Herz eines Menschen an. Er kennt die Gründe und die Geschichte eines Menschen besser als wir und wird das schon angemessen beurteilen können.
Das Anliegen, alle Menschen zu sich zu rufen und sich aller zu erbarmen (denn wir sind seine Kinder) bleibt.
In der Offenbarung ist davon die Rede, dass ganze Völkerscharen einziehen in die himmlische Stadt, dass sie essen von den Blättern der Bäume, die am Fluss des Lebens wachsen, und es ihnen zur "Heilung" dient.
Ferner heißt es am Schluss: Der Geist und die Braut sprechen: Komm! Und wer da hört, der komme, und nehme das Wasser des Lebens umsonst.
Der Gedanke, hier in dieser Welt musst du dich (nachdem gehört) "entscheiden", sonst brennst du in der kommenden Welt auf ewig in der Hölle, ist, meines Erachtens, nicht biblisch. Was wäre das für ein Gott? Zeitlicher Irrtum und Verfehlung hier - ewige Folter dort? Ist mir nicht schlüssig und wird Gott nicht gerecht.
Es mag Menschen geben, die sich derart von allem Guten abgewendet haben, dass sie keine Rückkehr mehr finden, oder selbst, wenn sie ihn eines Tages sehen, sagen: "Ich will aber nicht mit dir sein!" Dann erlischt die Kerze, meiner Meinung nach. Dann ist es vorbei. Da spricht die Bibel aber nicht einfach per se von "Ungläubigen", sondern von "Mördern, Zauberern, Schändern, usw.", also Menschen, die grässliche Dinge getan haben.
Mag es geben. Das beurteilt Gott aber nicht einfach "kollektiv", sondern er schaut, wie gesagt, das Herz eines Menschen an.
Hab Vertrauen. Gott segne dich und deine Familie.
Das wirst du ja sicher an einem Beispiel erklären können.
Das ist genauso hier passiert (Jack-Blacks Beitrag). Im „Safe Place für Christen“ wie das Jesus Forum auf der Startseite schreibt. In dem Fürbitten als Angriffe gelten…
Und das ist deshalb mein letzter Beitrag hier im Forum. Löschung wurde vor mehreren Tagen per Email beantragt.
Aber ob seine Vergebung auch Nicht-Christen gilt.
Bei den Katholiken gibt es ein Modell dafür, wie ich hier mir mal habe erklären lassen. Ich glaube, die "Menschen guten Willens" hat sie das genannt, wenn ich mich recht erinnere.
Ich bin aber selbst nicht katholisch, kann deshalb dazu nicht so viel sagen, inwiefern das zum allgemeinen Konsens gehört.
Man sollte sich das Bild, das da benutzt wird, vor Augen halten: Nach einem siegreichen Feldzug müssen die Besiegten niederknien und dem Sieger huldigen. Das heißt aber nicht, dass sie straflos ausgehen, nachdem sie sich in den Staub geworfen haben.
Hallo hkmwk,
von "straflos ausgehen" sprach ich ja auch nicht. Wie gesagt, diese Einsicht kann schmerzlich sein.
Wo steht das in der Bibel?
So deute ich diese Bildersprache der Bibel: das "Feuer, das ewig brennt", der "Wurm, der nicht stirbt" (nagendes, quälendes Gewissen über ein verirrtes und verfehltes Leben, etc.)
Es hat immer mit der Frage zutun, wie man diese Texte versteht.
Wieso wird dann gesagt, dass der Drache, das Tier und der falsche Prophet dort auf ewig gequält werden (Of 20,10)?
Wie gesagt, das ist hebräische Bildersprache. Schlussendlich, heißt es, werde der Tod und das Totenreich vernichtet, sodass kein Tod und keine Zerstörung mehr sind, sondern nur noch das Leben, das aus Gott ist, ganz regiert.
Vor allem erkennt man Seine Heiligkeit und seine eigene Sündhaftigkeit.
Hier sagst du das gleiche, wozu Du mich oben fragtest, wo das in der Bibel stehe ...
vielleicht besteht die Hölle ja gerade darin, dass man Gottes Gegenwart ertragen muss, ohne sie ertragen zu können. Heißt es nicht, dass Gott alles in allen sein wird (1.Ko 15,28)?
Wie gesagt: es mag auch Menschen geben, die sich gänzlich abwenden und ausschlagen, selbst wenn sie Gott einst sehen und das keine Frage mehr von "Glaube" und Argumenten oder Vorurteilen ist.
Und in der Bibel lese ich, dass wir Menschen Kinder werden können:
Natürlich muss man das erkennen und glauben, sonst ist es uns ja nicht lebendig.
"Gottes Kinder" sind die Menschen erstmal alle, schlichtweg, weil Er uns geschaffen hat. Aber das muss bzw. soll ein Mensch natürlich erkennen und in dieser Beziehung zu Gott leben.
Wir kommen auf diese Welt und kennen zunächst den Lebensgeber nicht, und sollen ihn kennenlernen.
Und dies erzählt uns die Bibel und davon redete Jesus.
Ja, böse sind wir auch. Wir haben Gutes und Böses in uns, wir sind ambivalente Wesen. Deshalb rief uns Gottes Sohn, in dieser Beziehung zu Gott zu leben, von dem wir nämlich herkommen und zu dem wir gehören.
Jesus zeigte nicht vorrangig, dass wir "böse" sind; das erwähnt er ab und an. Er zeigte (durch sein ganzes Leben, Sprechen und Handeln) die Beziehung zu Gott, die wir auch haben können.