Muss man die Bibel WÖRTLICH nehmen?

Veröffentlicht von: @petrus6

Oder - was genau meinst du ist dann noch Menschliches an Paulus vorhanden wenn Gott die Totale Kontrolle übernommen hätte?

wer schrieb die schöpfung auf usw keiner war davon zeuge und dennoch hat wer es von gott wohl vorgegeben bekommen es so zu schreiben ^^
aber warum sollte wer >>und gottes geist schwebte über dem wasser<< schreiben? das hat gott bestimmt nicht so gesagt schreib das mal so auf ^^
einiges ist menschliches gut, moses hat auch nicht alles von gott bekommen, er sagte dinge die jesus nicht gutgeheissen hätte, und auch er war ja im auftrag gottes da, also ist der heilige geist nicht grade aus, oder einige haben nicht das gesagt was der heilige geist wollte, oder der heilige geist ändert seine meinungen wie es grade passt ^^
aber wie auch immer
alle personen in bibel sind im grunde unwichtig was sie sagten, wenn es mit jesus nicht im einklang ist da er ja der Weg ist. und was moses so abgelassen haben soll vor allem was mit gewissen sündern passieren sollte, reicht mir schon, denn er ist nicht der richter, und jesus sagte nie verbrennt diese sie haben gesündigt, im gegenteil er rettete sogar eine sündige vor dem steinigen
und hat sie nicht verurteilt, obwohl er als einziger das recht dazu gehabt hätte, und ein moses hätte da wohl nix getan, genau wie saulus anhänger jesus tot gesehen hätte, da bringt es auch nichts das er als paulus dann radikal zum anhänger jesus wurde, solche menschen mag ich nicht,
genau wie raucher die über nichtraucher motzen, und hören so mit rauchen auf, gehen sie auf die raucher drauf, und sowas mag ich null ^^

Veröffentlicht von: @petrus6

Oder - was genau meinst du ist dann noch Menschliches an Paulus vorhanden wenn Gott die Totale Kontrolle übernommen hätte?

schon als saulus hat er gottes gebote nicht verstanden
mit du sollst nicht töten,
also war er nicht gottesfürchtig was er ja gewesen sein soll,
als er christen verfolgte und gar tötete oder töten lassen hat.
hätte er jesus seine stimme nicht gehört
wäre er als jesus und seinen anhänger hasser gestorben,
und jesus hat nicht böses getan, wozu man ihn und anhänger verfolgen müsste,
wenn saulus die bergpredigt nicht kannte, war er eh unklug dann gleich loszudreschen wie ein stier ^^
denn in der bergpredigt wird alles gesagt, auch das wir prüfen sollen usw ^^

Veröffentlicht von: @petrus6

Oder - was genau meinst du ist dann noch Menschliches an Paulus vorhanden wenn Gott die Totale Kontrolle übernommen hätte?

wer schrieb die schöpfung auf usw keiner war davon zeuge und dennoch hat wer es von gott wohl vorgegeben bekommen es so zu schreiben ^^
aber warum sollte wer >>und gottes geist schwebte über dem wasser<< schreiben? das hat gott bestimmt nicht so gesagt schreib das mal so auf ^^
einiges ist menschliches gut, moses hat auch nicht alles von gott bekommen, er sagte dinge die jesus nicht gutgeheissen hätte, und auch er war ja im auftrag gottes da, also ist der heilige geist nicht grade aus, oder einige haben nicht das gesagt was der heilige geist wollte, oder der heilige geist ändert seine meinungen wie es grade passt ^^
aber wie auch immer
alle personen in bibel sind im grunde unwichtig was sie sagten, wenn es mit jesus nicht im einklang ist da er ja der Weg ist. und was moses so abgelassen haben soll vor allem was mit gewissen sündern passieren sollte, reicht mir schon, denn er ist nicht der richter, und jesus sagte nie verbrennt diese sie haben gesündigt, im gegenteil er rettete sogar eine sündige vor dem steinigen
und hat sie nicht verurteilt, obwohl er als einziger das recht dazu gehabt hätte, und ein moses hätte da wohl nix getan, genau wie saulus anhänger jesus tot gesehen hätte, da bringt es auch nichts das er als paulus dann radikal zum anhänger jesus wurde, solche menschen mag ich nicht,
genau wie raucher die über nichtraucher motzen, und hören so mit rauchen auf, gehen sie auf die raucher drauf, und sowas mag ich null ^^

Veröffentlicht von: @petrus6

Oder - was genau meinst du ist dann noch Menschliches an Paulus vorhanden wenn Gott die Totale Kontrolle übernommen hätte?

schon als saulus hat er gottes gebote nicht verstanden
mit du sollst nicht töten,
also war er nicht gottesfürchtig was er ja gewesen sein soll,
als er christen verfolgte und gar tötete oder töten lassen hat.
hätte er jesus seine stimme nicht gehört
wäre er als jesus und seinen anhänger hasser gestorben,
und jesus hat nicht böses getan, wozu man ihn und anhänger verfolgen müsste,
wenn saulus die bergpredigt nicht kannte, war er eh unklug dann gleich loszudreschen wie ein stier ^^
denn in der bergpredigt wird alles gesagt, auch das wir prüfen sollen usw ^^

Hallo!
Wenn wir das AT nicht für uns Christen als das Fundament Gottes erkennen und die 10 Gebote nicht ernst nehmen,werden wir Jesus,seinen Tod ja sein Evangelium und den Auftrag für sein Volk nicht verstehen. Es geht nicht nur darum im eigenen Saft des fromm seins zu schmoren, sondern den Auftrag zu erfüllen,Bote Jesu zu seine. Seine Geminde zu stärken und Menschen die frohe Botschaft zu verkündigen.
Ja am Himmelreich zu bauen....

Wer sich von Jesu Worten durch den HL.Geist berühren lässt, von IHM lernt, der bekommt einen andern Blick auf die Schrift und die Menschen.
Er schaut nicht mehr auf die Fehler und Äußerlichkeiten,sondern erkennt das Herz des Menschen,der verloren ist aber geliebt werden möchte...Laß uns Brückenbauer sein zu dem Fesen,der uns Halt und sicherheit bietet!

Veröffentlicht von: @bogi111

llo Reines Wasser.
Gott hat den Menschen in ein Paradies gesetzt, mit allen Freiheiten,
von allen Früchten zu essen außer einem...der den Tod bedeutet!

adam und eva kannten tot gar nicht, und sie sind ja nicht tot sie leben ja noch son wie jesus lebt bei gott ^^
und ohne baum der erkenntnis,
hätten sie einiges nicht gewusst
nicht mal das sie anders waren,
erst als sie das erkannten verdeckten sie ihre scharm
warum lent man hier noch wenn es eh ne bessere welt gibt, und würden kleinkinder sterben wo kommen diese hin? wärend andere die mit 50 sterben dann vor dem gericht bangen müssen, kommen diese dann automotisch ins reich gottes, und wäre es so warum da noch hier so lange rumeiern?
grade weil viele so jung sterben, zweifel ich an das geprüft werden und selber entscheiden, denn was könnte ein baby das hier stirbt da oben erzählen wenn ich es begegnen würde?
warum sehen viele marien erscheinungen, rein biblisch nicht zu fassen das sowas passiert und auch nicht möglich ^^
und auch das menschen tot waren und erzählen was sie erlebt haben, und dazu wieder ins leben durften, auch das wäre nicht im einklangt zur geschichte vom reichem und lazarus, dann hätte gott auch den reichen zurückgeschickt. grade sowas wirkt dann wieder unsinnig und erfunden, man mischt bibel mit eigenem gut.
auch der glaube des senfkornes, keiner hat ihn weil dann könnte dieser sagen berg erhebe dich und er tut es, und nein es wäre nicht überheblich wenn man so einen glauben hätte sollte man diesen auch leben und ich würde dann übers wasser gehen und jeden tag durch die gegend fliegen, aber bei sowas hört es dann auf, also wo sind diese gläubigen?

Veröffentlicht von: @bogi111

Das hat sich bis heute nicht geändert, wir haben die Freiheit uns für das Gute und schlechte zu entscheiden. Gott schenkt uns auch die Brille und die Fähigkeit,das gute zu erkennen und zu tun

so läuft das nicht, wenn ich mich für das gute entscheiden könnte wäre ich schon lange weg aus dieser sündigen und oft ungerechten welt ^^

und adam und eva waren wie babys sie wussten nichts, kannten keine lüge, wahrheit, freund oder feind, usw.
erst heute wissen viele was gut und was nicht gut ist, aber das bringt einem nichts wenn man in einer welt mit sehr vielem nicht gutem jedem tag in den geistigen kampf ziehen muss, darum ist jesus auch früh wieder auf erden von der bildfläche verschwunden,weil er wusste es wird sich hier nie was ändern in sachen gewalt, unrecht usw. es wäre ein grösseres opfer gewesen bis ende der welt hier zu bleiben, als am kreuze zu sterben,hier ewig leben zu müssen wäre eine art hölle pur.

Veröffentlicht von: @bogi111

Ein Trump ist freiwillig von Menschen gewählt worden...
Manchmal brauchen wir Menschen einen Denkzettel zum Nachdenken!
Wir werden aus dem Planeten Erde auch kein Paradies machen. Seine Tage sind gezählt! Dem einen macht es Angst, die anderen freuen sich,das dieses Elend bald ein Ende hat! Freuen wir uns, das der HL.Geist uns durch die Zeit begleitet und wir Hoffnung haben.
Die Bibel gibt uns zu alldem Antworten, suchen wir darin unseren Gott! Reden wir mit IHM tagtäglich im Gebet!
Wünsche Dir Freude,Kraft und Gottes Führung!

freiwillig? eher hat man das gewählt was sich besser verkaufte.
wer wurde freigelassen jesus oder barabbas, und dann zum tode verurteilt?
wer hat da die wahl gegen jesus entschieden,und warum? sollte es so sein da es ja gottes wille war und er so laut schrie oder schreien lies? oder waren die menschen einfach nur blind und dumm?
jetzt wo corona ist und ich sehe wie da und da regelungen aufgestellt werden die so oft hin und her, da ja da nein, da mit da ohne, da zu da auf usw sind,
wird einem klar das hier einiges nicht richtig läuft, und ab da sollte man dann schluss machen und aufhören die sehenden und hörenden zu verarschen ^^

Veröffentlicht von: @magnus

Ich denke Du läßt Gott "einen guten Mann sein" und , das beruht dann auf Gegenseitigkeit , läßt er Dich laufen wie Du es willst .
Ist doch fair .

den jesus der bibel finde ich zumindest super, wäre sein wille geschehen, hätte alles wohl ein anderes ende genommen, und der kelch des grausamen kreuz tot wäre jesus erspart geblieben in dem er es friedlicher und unblutiger gelöst hätte ^^
gott stand seinen im kriege bei, wärend gottes sohn an keinen aufständen mitkämpfte
oder eingegriffen hätte, würde man ihm um ein sieg bitten.
er tat des vaters willen, aber was wäre sein wille wäre geschehen?
es gibt eine kurze phase, da ruft jesus, vater warum hast du mich verlassen .................?
bekam er darauf eine antwort vom vater?

Veröffentlicht von: @magnus

Ansprüche aneinander erhebt ihr ( anscheinend ) keine .
Wie in einer Ehe , bei der man aneinander vorbeilebt und jeder hat was davon . Toll , gell .

wenn beide etwas davon haben und glücklich sind, kann es ja nicht ganz falsch sein ^^

Veröffentlicht von: @magnus

Für Dich ist das ( der Glauben ) vielleicht ein Spiel . Für mich ist er reale Basis und ein ganz anderes Leben als ohne Gott .
Gott will ein Gegenüber sein wenn ich ihm einer bin - leider nicht auf Augenhöhe sondern als Gott der Himmel und Erde geschaffen hat .

glaube ist kein spiel, eher eine basis die nicht sicher ist.
A: ich glaube ich habe deine mutter in der stadt gesehen..........
B: ich habe deine mutter in der stadt gesehen.......
was wirkt da sicherer, a oder b ?

warum setzen wir oft ich glaube davor? ganz einfach weil man unsicher ist ^^ ich glaube der text geht so alle meine entchen baden in dem teich............
im grunde nicht gelogen da es so geglaubt wird ^^
der text geht ja so ...........schwimmen auf dem see............
thomas glaubte auch einiges nicht wenn wer was sagte, er musste zum beispiel jesus sehen um es fassen zu können das er auferstanden ist, da einige ihn sahen er aber nicht glaubte er ihnen halt nicht ^^
und genau so ein thomas bin ich,
es heisst zwar wer glaubt ohne zu sehen ist grösser als einer der sieht und glaubt,
aber das wäre nicht schlimm im himmel ist auch der kleinste glücklich,
ich brauche hier oft gute beweise für oder gegen etwas, solange ist es nichts ganzes und nichts halbes finde ich.
und das sollte jeder respektieren der nur mit glauben an etwas zufrieden sein kann ^^

Veröffentlicht von: @magnus

Reines Wasser ist ist das was von Gott kommt . Und es wirkt auch so für Körper , Seele und Geist .
Gruß

in jesus zeiten war es wohl nicht üblich das man krank war, denn jesus fragte wer unter euch ist krank, da gab es dann nicht viele die ich gerufen haben.
heute würden viele ich rufen,
ich persönlich kenne wenns hoch kommt ne hanvoll die keine anzeichen von gebrechen oder symptomen haben,
ansonsten begegnen mir ständig welche, oder es kommt raus womit sie sich rumplagen müssen.
vielen sieht man es nicht an sie leben damit aber sind körperlich und geistig schon angebrochen.
erst bekommen sie das, dann kommt das dazu, dann wieder was, und es wird hingenommen und ertragen,
und am ende stirbt man daran, oder an den pillen die man lange einnehmen musste?
wäre gott gut für körper seele und geist, wäre das super, aber leider ist es oft wunschdenken, auch christen sind davon nicht freigesprochen, oft im gegenteil sie leiden oft noch mehr da gott sie prüft wie hiob, und ich könnte auf so eine glaubens prüfung gut verzichten, man muss rechtschaffende nicht auch noch auf die probe stellen die an gott glauben und so leben wie es ihm gefällt.
darum verstehe ich nicht wie gott mit satan sowas vereinbaren konnte, satan brauchte wohl sein ja um hiob sowas antun zu können, was danach gekommen ist spielt in dieser prüfung keine rolle, es geht um die sachen in sich.
hätte ich einen kleinen bruder den ich liebe und den keiner etwas böses tut da ich ihn beschütze, könnte ich nicht ja sagen wenn wer kommt du dein bruder ist immer so nett und gerecht darf ich den mal paar rein hauen.
was wäre ich da für ein bruder sowas zu dulden, ok ich bin nicht gott darum bin ich eh nicht wichtig da ich nichts geben kann wie ewiges leben
und darum ist das was ich tue oder nicht tun würde
auch nicht mit gottes tun oder nicht tun gleichzusetzen ^^
würde ich leid und schmerz nehmen können, würde ich es tun nur es würde keiner wollen der nur auf gottes tun baut, weil nur gott weis was richtig und falsch, gut oder böse wäre.
darum gibt es auch diese unsinnigen filme wie das wer gott spielen darf für einige tage, und am ende alles nicht ok ist was getan wurde, dabei muss man nur ein paar dinge abstellen, und schon läuft der laden hier ^^

hallo,

wir machen das Wort Gottes einfach zu kompliziert. Jeder Mensch sollte die Botschaft GOTTES der Liebe und Erlösung verstehen.

Und das Wichtigste, die Liebe............

Gott lieben, mich selbst lieben, andre Menschen wie mich selbst lieben-

Das so gut wie möglich zu leben ist schwer genug. In diesen Worten steckt die ganze Bibel, sagt Jesus.......................................................

Und das hat Jesus so gelebt, an Seinen Worten können und dürfen wir uns orientieren, denn ER hat das ganze Gesetz erfüllt...

Einfach mich an Jesus und seinen Worten orientieren. So einfach, und doch so schwer. Jesus musste gar nicht so viel reden, die Menschen haben IHN an Seinem Leben erkannt.

liebe Grüße,

Frederick

Veröffentlicht von: @resah

das ist dann ja fast eine philsophische Frage - kann ich überhaupt etwas bestimmtes Wissen - in meiner beschränkten Sinneswahrnehmung und meinem eingeschränkten Intellekt.

wenn wissen beschränkt wäre?
woher weiss man das es dann beschränkt wäre?
man weiss immer die dinge wo man glaubt die sind wichtig zu wissen, aber woher weiss man
wenn man im wissen beschränkt ist
was wichtig wäre zu wissen, aber man weiss das wissen beschränkt ist ^^ dann weiss man zumindest das es wissens grenzen gibt,
und das ist oft mehr als was sogenannte alles wisser wissen ^^

die logik schlägt die logik,
und wo es logik geben könnte
wird sie oft vom eingeschränktem glaubendem wissen bekämpft
was in dem falle oft zu problemen führt 😌

Veröffentlicht von: @resah

kann ich überhaupt etwas bestimmtes Wissen - in meiner beschränkten Sinneswahrnehmung und meinem eingeschränkten Intellekt.

Wie kannst du dann davon ausgehen, dass du AUS DIR heraus verstanden hast? oder noch besser....dass es dir der Hl Geist eröffnet hat?

Veröffentlicht von: @resah

Du kennst vielleicht das Sprichwort, "das fiel mir wie Schuppen von den Augen" , oder hier ging mir ein Licht auf

Klar - wer mag sich nicht schon aus deiner frühester Kindheit oder Schule des Gefühl erinnern"jetzt ist mir ein Licht aufegangen".. z. B nach mehreren Versuchen endlich ohne Stützräder fahren zu können, oder endlich den Dreisatz zu verstehen ... und die damit erfahrene Freude....

Diese Freude die ich beim Dreisatz empfand als ich das Mathebuch verstanden hatte kenne ich auch beim Lesen der Bibel...

Aber wieso sollte es nicht auch im zweieten Fall durch mein Verstand kommen? Wie sollte es plötzlich vom Hl Geist kommen? Und was wenn ich es NICHT richtig verstanden hätte? Käme es plötzlich vom Bösen? Woher weiss ich, dass trotz Euphorie überhaupt RICHTIG verstanden hätte?

Daher: Wenn es das ist was du damit meinst bleibt wohl die Frage trotzdem unbeantwortet die ich gestellt hatte: Kommt eine "Erleuchtung" aus "deinem Verstand", von "oben" oder von "unten"...

Veröffentlicht von: @resah

das können andere dann oftmals besser an unserem Leben erkennen.

Ja klar, aber hier gehts ja nicht um unsere Handlungen/Taten sondern um das Verständnis des Wort Gottes.

Aber ich geben dir recht, dass die Beurteilung ob es ein richtiges oder falsches Verständnis ist das wir zu einer bestimmten Aussage der Bibel haben, nicht durch uns selber beurteilt werden kann....

Da würde ja jeder zu "seinem eigenen Papst" mutieren 😊 oder nicht?

Veröffentlicht von: @resah

ie Wahrheit frei machen wird. Dort wo wir das erleben dann, nicht mehr in bestimmten (sündhaften) Verhaltensmustern zu leben, sondern hier eine Befreiung und Reinigung erlebt haben

Ja schön wärs wenn es so einfach wäre... Leider, und hier nehme ich die Schweiz nur als Beispiel, ein schlechtes Beispiel das dies funktioniert, denn obwohl immer noch eine Mehrheit Christen sind, haben doch 72% dafür abgestimmt, dass das Töten von Kindern im Mutterleib, erlaubt sein soll.

Ohne die Mehrheit der "Christen" die sich frei und nicht sündhaft fühlen...also die Kriterien die du genannt hast... wäre das nicht möglich gewesen...
Und so sieht es in allen Ländern der westliche Welt aus...leider...

Fazit: Es gibt keine Verbindung von Glauben und Handeln.
Aber das lehrt ja schon die Bibel, dass alleine der Glaube rettet...
Darum kommen ja alle, alle in den Himmel...

PS: Ich hoffe du merkst mein ironsiches Ausgenzwinkern zu dieser letzten Aussage 😊