Hi,
so langsam merke ich immer mehr das der christliche Glaube ..... keine Bedeutung mehr hat.
Zuviel Streit, zu viel Konfessionen und jeder tritt den anderen in die Fresse. Zuviel unlogisches und zu viel unnützes Leid und das Gott es weiß aber nie was tut. Menschen verhungern, weil Gott, der ja Regen macht es nicht regnen lässt und woanders Regen macht, der die ganze Mühe der Menschen und die Vorfreude auf die Ernte vernichtet. Da soll man für Kranke beten und doch verrecken sie, da soll man Spenden und passieren tut wenig. Der Christ im reichen Industriestaat hat eigentlich nichts zu meckern und ist doch nie zufrieden. Da sterben sehr liebe aufopferungsvolle Menschen zu früh während ein katholischer Kinderficker alt wird. Da lebt ein Verbrecher fett und dreist und andere Menschen werden Opfer.....und Gott glotzt herab es interessiert nicht. Ne, aber labert was von Vergebung für die bösen und das Opfer bleibt geschädigt.
Ich verstehe diesen Gott nicht mehr. 6 Millionen Juden und zigtausende Behinderte vergast...auch und bei manchen grausame medizinische Versuche gemacht. Und viele von denen, die da mitgemacht haben. Sind alt geworden und haben Kinder bekommen und die Opfer nie oder keinen Trost.
Dann fahren alle nach Taize und heulen sich das Herz aus von all dem leid und am nächsten Tag gehts weiter.
Es gibt mehr Menschen die eine Arschkarte bekommen haben und zum Gespött aller wurden. Die hübschen eitlen und reichen Leute glotzen herab. Wie oft habe ich Psalm 73,2-3 und gewünscht das man solch Leuten mal wirklich das antut was man sich wünschte.
Und ja, ich bin es gewesen, der anonyme der seinen Glauben schwinden sieht. Immer mehr schwachsinn und das läuft seit 2000 Jahren so und wird weiter so gehen bis wir durch Klimawandel ausgerottet sind.
Machts gut! Aus der Gemeinde trete ich auch bald aus.
Bye
Von der rechten Art den Glauben zu verlieren
falls du noch mitliest, möchte ich Dir ein kleines, humorvolles Büchlein ans Herz legen.
"Von der rechten Art, den Glauben zu verlieren - sieben Tröstungen im Herzeleid" von Hans C. Zander.
Die 7 Tröstungen des Thomas von Aquin werden humorvoll auf diese Lebenskrise angewendet.
Es geht nicht um hohe Theologie. Die sieben Tröstungen sind: Lebenslust und Freude, Freundschaft, Schlaf, Baden, Gebet und Wahrheit
https://www.amazon.de/Von-rechten-Art-Glauben-verlieren/dp/3925056033
(Bitte nicht mit dem Anselm Grün Buch verwechseln!)
lieber Meriadoc,
falls du noch mit liest. Selbst habe ich dich noch nicht ganz vergessen.
Weil DU auch in vielen Dingen mit dem Christsein und der Gemeinde
recht hast.
Auch die christliche Gemeinde, egal welche Richtung, ist ständig der
Gefahr der Korruption ausgesetzt. Sobald es einer Gemeinde zu gut
geht, zu Wohlstand und Macht gelangt, sind Manipulation. geistliher
Machtmissbrauch, Ausbeutung, Heuchelei usw. nicht weit.
Eigentlich sollte die Gemeinde etwas für die armen und kranken
Menschen sein. Aber sobald die Gemeinde keine Gemeinde mehr
für die armen, kranken und schwachen Menschen ist, verliert sie
ihre Identität. Wir verfallen in Widersprüchen, Rechthabereien, sinnlosen Diskussionen, Machtspielen, Nebensächlichkeiten.
Paulus bringt es im 1. Korinther 12 auf den Punkt. Gott hat die Gemeinde so ins Leben gerufen, das dem geringsten Glied, dem Looser , mehr Ehre zukommen soll. Damit kein Neid entsteht, sondern die Gemeinde im Frieden füreinander sorgen soll.
Damit die Gemeinde ein Ort gegenseitiger Liebe und Fürsorge bleibt.
Gut manches hat sich verändert, verschoben.
Doch das Wort Gottes ist echt der beste Beziehungsratgeber den es gibt. Und wenn wir anfangen, uns da immer wieder zu orientieren,
Gott segne dich,
liebe Grüße,
Frederick
Verstehe ich
Hallo Meriadoc,
ich weiß nicht, ob Du das noch liest. Ich möchte Dir gerne sagen, dass ich Dich verstehen kann und werde Dich hier auf keinen Fall zupredigen.
Mich bringt das alles auch sehr an die Grenzen und ich verstehe ganz vieles nicht. Vor allem, wenn ich mit dem Leid direkt konfrontiert bin und nicht nur in der Theorie. Oft fühle ich mich da ohnmächtig.
Das einzige, was mir hilft, ist, da etwas zu tun, wo ich etwas tun kann und dort gegen das Unrecht anzugehen. Sozusagen ein kleines Mini-Licht in dieser dunklen Welt sein. Dafür kann ich mich dann anfeinden und blöd anmachen lassen etc. Ich bekomme auch den Hass und das Böse der Menschen ab, das schockiert mich immer wieder aufs Neue. Trotzdem kann und werde ich da nicht aufhören, weil Unrecht Unrecht ist und die Schwächeren Schutz brauchen. Und auch wenn ich nur ein kleines Mini-Licht bin, wird die Welt ein kleines bisschen heller und je mehr Lichter es gibt, umso weniger Chancen hat das Dunkle.
Das ist meine Art, mit dieser Ohnmacht umzugehen. Sie löst aber nicht diesen Widerspruch auf, dass es einen allmächtigen Gott gibt, der so viel Leid zulässt. Das kann ich auch nicht verstehen. Ich will aber meinen Teil dazu beitragen, dass es etwas weniger Leid gibt. Oft lässt es mich aber auch sprachlos zurück und ich komme sehr an meine Grenzen. Weil es einfach so unendlich viel Leid ist und ich nur ein Mini-Tropfen auf einen heißen Stein bin und gegen so viel nichts tun kann.
Ich muss rückblickend für mich persönlich feststellen, dass ich einfach auch viele Jahre in einer "Christenblase" gelebt habe. Die üblichen christlichen Floskeln übernommen habe, um mir Dinge zu erklären. Jetzt muss ich feststellen, dass die Welt aber außerhalb meiner Christenblase nicht immer meinen christlichen Floskeln standhalten kann. Vielleicht wird das mit dem Glauben nichts mehr, weil ich die Dinge einfach nicht mehr mit der Realität zusammenbekomme. Vielleicht finde ich aber auch zu einer "erwachseneren" Form des Glaubens. Das Ende ist offen.
Wie auch immer es wird, wird es nichts daran ändern, dass ich trotzdem meinen Teil dazu beitragen möchte, dass die Welt nicht so dunkel ist.
So, das war jetzt ein sehr offenes Statement. Falls sich nun irgendjemand genötigt fühlt, mich zuzupredigen oder den Beitrag mit Hinweisen auf einen zukünftigen Höllenbesuch meinerseits zu beantworten, seid versichert, das bringt nichts, das haben andere schon davor versucht 😉
Ich habe eine ganze Weile über das Post von Meriadoc nachgedacht, aber auch über andere, wie das von speedy. Nachvollziehbar ist das alles. Und, ganz ehrlich, wer, der ernsthaft mit Jesus Christus unterwegs ist, hat sich diese Fragen nicht gestellt? Übrigens auch Asaf, der aus dem Psalm 73, von dem Meriadoc sich leider nur die ersten Verse herausgegriffen hat.
Unterm Strich sind es enttäuschte Erwartungen, bei Meriadoc, bei Speedy, bei Asaf. Warum lässt Gott den Dingen (und oft dem Unrecht) so oft seinen Lauf? Diese Erwartungen, dass Gott doch den Lauf der Welt zum Guten ändern müsste, sind nachvollziehbar, so naheliegend, aus unserer Perspektive. Aber - und jetzt bitte wirklich aufpassen - sie sind auch unberechtigt: Nirgends verspricht uns die Bibel, dass Gott das tut. Vielmehr macht Gott sehr deutlich, wie er über das Unrecht in der Welt denkt und wie sehr er es verabscheut und auch, dass Gott einmal Gericht halten wird. Und jetzt wird es wirklich krass: Gott ruft die Menschen zur Umkehr, aber er erklärt auch, dass er die Menschen laufen lässt, wenn sie denn wollen, und dass er eben nicht die Welt pauschal rettet. Wäre die Welt die Titanic, rettete er die Menschheit eben nicht mit einer großen, spektakulären Aktion vor dem Absaufen, sondern er bietet jedem Einzelnen einen Rettungsring an. Zugreifen muss aber auch jeder Einzelne.
Das zieht sich durch die ganze Bibel, sei es dass Gott mit Abraham einen Neuanfang macht, sei es, dass Gott in Jesaja erklärt, dass er Gericht hält und nur ein Rest gerettet werden wird. Oder das Gleichnis vom Fischernetz, das Jesus gebraucht (Matthäus 13). Ja, das ist mega krass, ich war da auch erst einmal konsterniert, als mir das so richtig bewusst geworden ist. Und es erschüttert mich immer noch und immer wieder und geht über meinen Verstand: Gott erklärt die Menschheit als unrettbar verdorbenes Geschlecht! Und wenn es dabei bliebe, bliebe uns wirklich nur Hoffnungslosigkeit und Verzweiflung. Wir hätten da nichts zu wollen und nichts zu fordern, nichts zu erwarten und nichts zu hoffen.
Aber Gott ruft eben doch die Menschen heraus: "Lasst euch erretten! Kehrt um zu mir! Außer mir ist kein Heiland!". Und, wie gesagt, Rettung kommt nicht mit der Gießkanne, sondern wie ein Rettungsring, der jedem einzelnen angeboten wird. So geschieht Rettung und Lebensveränderung. Und zwar in mitten dieser waidwunden Welt. Und Gott hat sich entschieden, sein Licht durch sein Wort und seine ach so unvollkommenen Kinder in die Welt zu tragen, indem sie seine Botschaft und seien Ruf weitertragen. Und so entsteht punktuell - mal ganz klein, mal größer - Licht, Lichtblicke, Oasen und seine Gemeinde in mitten dieser Welt, die in ihrer Kaputtheit dahintaumelt und der Gott eines Tages ein Ende setzen wird. Und er wird einen neuen Himmel und eine neue Erde bereiten für die, die sich von ihm haben rufen lassen.
Krass? Ja, mega. Aber das ist sein Wort, die Geschichte, die er mit der Welt geht. Bitte unbedingt mal nachlesen.
Ich denke, hieran wird deutlich, dass die Erwartungen wie sie Meriadoc, Speedy und Asaf formulieren, zwar menschlich sind, aber nicht Gottes Weg. Dem Asaf ist das dann schon noch klar geworden. Meriadoc, dir wünsche ich, dass dir das auch noch aufgeht. Vielleicht mal den Psalm 72 bis ans Ende lesen? Und, wie Asaf, eigene Vorstellungen von Gottes Wort korrigieren lassen?
Herausfordernd? Wahrlich! Und nicht jeder hat diese Kurve gekriegt. Jesus sind die Leute auch davongelaufen, als er Klartext geredet hat. Aber Petrus hat es auf den Punkt gebracht, als Jesus sein Jünger fragte, ob sie auch gehen wollten: "Wohin sollten wir gehen? Du hast Worte ewigen Lebens."
Wie sieht eure Entscheidung aus? Ich kann euch nur ermutigen, euch da durchzubeißen und mit Gott zu ringen. Auskotzen ist OK (Meriadoc! Swety! Asaf!). Selbst Jesus hat mit Gott gerungen ("Er hat in den Tagen seines irdischen Lebens Bitten und Flehen mit lautem Schreien und mit Tränen vor den gebracht, der ihn aus dem Tod erretten konnte; und er ist erhört worden, weil er Gott in Ehren hielt", Hebräer 5, bitte das mal auf der Zunge zergehen lassen!). Aber das Handtuch werfen, weil Gott die eigenen Vorstellungen (vielleicht auch die, die man sich, Speedy, in der "christlichen Blase" angeeignet hat) nicht erfüllt, würde tatsächlich bedeuten, sich von dem abzukoppeln, der allein "Worte des ewigen Lebens" hat.
