Hallo liebe Community,
mein Mann und ich hatten gestern ein Gespräch, das mich seitdem nicht mehr in Ruhe lässt. Ich würde mich sehr über eure biblische Einschätzung freuen.
Ich hatte gerade mit einer Freundin telefoniert, als mein Mann mir schrieb, dass ich jetzt ins Bett kommen soll. Später stellte sich heraus, dass er wollte das ich das Telefonat beende, um mit ihm intim zu werden. Ich habe ihm daraufhin gesagt, dass ich nicht „springen“ möchte und Sex habe, nur weil er es in diesem Moment möchte.
Grundsätzlich haben wir ein sehr erfülltes und auch häufiges Sexleben. Dennoch gibt es Situationen, in denen ich als Frau einfach nicht möchte und genau dann spüre ich immer wieder eine klare Erwartungshaltung von ihm. Mein Mann sagt, es sei die Aufgabe einer Ehefrau, dem Mann zu dienen, auch wenn sie selbst gerade nicht möchte, und begründet das vor allem mit dem bekannten Vers aus 1. Korinther 7. Ja Sex gehört zu der Ehe dazu und wir Frauen sollen den Männern dienen, aber ist damit auch Sex gemeint?
Vielen Dank fürs Lesen und für eure Gedanken. 🌱
Hallo Du
Ich kopiere mal die Stelle im Korintherbrief rein, in seinem Kontext:
1 Nun zu dem, wovon ihr geschrieben habt: Es ist gut für den Mann, keine Frau zu berühren. 2 Aber um Unzucht zu vermeiden, soll jeder seine eigene Frau haben und jede Frau ihren eigenen Mann. 3 Der Mann gebe der Frau, was er ihr schuldig ist, desgleichen die Frau dem Mann. 4 Die Frau verfügt nicht über ihren Leib, sondern der Mann. Ebenso verfügt der Mann nicht über seinen Leib, sondern die Frau. 5 Entziehe sich nicht eins dem andern, es sei denn eine Zeit lang, wenn beide es wollen, dass ihr zum Beten Ruhe habt; und dann kommt wieder zusammen, damit euch der Satan nicht versuche, weil ihr euch nicht enthalten könnt. 6 Das sage ich aber als Erlaubnis und nicht als Gebot.
Worum geht es hier?
Paulus rechnete - wie viele damaligen Christen - dass Jesus noch zu ihren Lebzeiten oder kurz danach wiederkommt. Paulus ist infolgedessen der Meinung, dass man besser erst gar nicht heiraten sollte. Das wird ja auch später in dem Kapitel nochmal deutlich.
Nun weiß er aber auch, dass nicht jeder die Gabe der Ehelosigkeit hat - und auch um sexuelles Verlangen. Bemerkenswert ist hier übrigens, dass die Erfüllung der "ehelichen Pflichten" keine Einbahnstraße ist. "Der Mann gebe der Frau, was er ihr schuldig ist, desgleichen die Frau dem Mann. Die Frau verfügt nicht über ihren Leib, sondern der Mann. Ebenso verfügt der Mann nicht über seinen Leib, sondern die Frau" Da bin ich fast versucht zu sagen: Dreh' den Spieß mal um und zitiere Deinen Mann mit Berufung auf diesen Vers dann ins Bett, wenn er mal was anderes zu tun hat. Vielleicht dämmert ihm dann was.
Aber auch ohne dieses Experiment sollte eigentlich klar sein, dass dieser Absatz mitnichten hergibt, dass ein Ehepartner dem andern jederzeit zur Verfügung zu stehen hat. Ihr habt, wie Du sagst, ein erfülltes und häufiges Sexualleben, damit habt Ihr Eure "Pflicht" getan. Und selbst wenn dem nicht so wäre müsste man gucken, wo die Ursachen liegen und Lösungen finden. Ein "Mach die Beine breit, wenn ich das sage" lässt sich mit diesen Versen nicht rechtfertigen.
Und auch sonst, wenn ich lese, dass Frauen den Männern zu dienen hätten. Vermutlich kommt das aus der Aufforderung, dass die Frau dem Manne untertan zu sein habe.
Männer berufen sich da gerne auf Epheser 5, 22-24:
22 Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn. 23 Denn der Mann ist das Haupt der Frau, wie auch Christus das Haupt der Gemeinde ist – er hat sie als seinen Leib gerettet. 24 Aber wie nun die Gemeinde sich Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern unterordnen in allen Dingen.
Der Text geht allerdings weiter:
25 Ihr Männer, liebt eure Frauen, wie auch Christus die Gemeinde geliebt hat und hat sich selbst für sie dahingegeben, 26 um sie zu heiligen. Er hat sie gereinigt durch das Wasserbad im Wort, 27 damit er für sich die Gemeinde herrlich bereite, die keinen Flecken oder Runzel oder etwas dergleichen habe, sondern die heilig und untadelig sei. 28 So sollen auch die Männer ihre Frauen lieben wie ihren eigenen Leib. Wer seine Frau liebt, der liebt sich selbst. 29 Denn niemand hat je sein eigenes Fleisch gehasst; sondern er nährt und pflegt es wie auch Christus die Gemeinde.
Daran kannst Du Deinen Mann vielleicht auch mal erinnern, wenn er wieder meint, dass Du ihm zu dienen habest, auch mit Sex. Wenn Dein Mann Dich liebt wie er es tun sollte, dann wird er auch Rücksicht auf Dich und Deine Bedürfnisse nehmen.
Aus meiner Sicht ist das christlich verbrämter Egoismus Deines Mannes.
Es gehört einfach dazu, dass man(n) seine Bedürfnisse auch im Griff hat.
Gilt für Christen und Nichtchristen gleichermaßen.
@lex20 Hallo Lex,
dein Mann bezieht sich auf 1. Korinther 7,4. Es stimmt, dass dort steht, dass die Frau nicht über ihren eigenen Leib verfügt – aber der Vers geht entscheidend weiter: „Ebenso verfügt auch der Mann nicht über seinen eigenen Leib, sondern die Frau.“
Paulus beschreibt hier eine Gegenseitigkeit, keine Einbahnstraße. Es geht nicht darum, dass einer den anderen „benutzt“ oder einer dem anderen „dient“ wie ein Bediensteter seinem Herrn. Es geht um eine wechselseitige Übereignung aus Liebe. Wenn er diesen Vers nutzt, um Druck auszuüben, übersieht er den Auftrag an den Ehemann, seine Frau so zu lieben, wie Christus die Gemeinde geliebt hat (Epheser 5,25) – nämlich aufopfernd und rücksichtsvoll, nicht fordernd.
„Dienen“ in der Ehe meint im biblischen Verständnis niemals Zwang, Druck oder Erwartungshaltung. Jesus selbst definiert Dienen als liebevolles Sich-Zurücknehmen – nicht als Einfordern. Intimität verliert ihren Sinn, wenn sie nicht aus Freiwilligkeit entsteht.
Dass du sagst „Ich möchte gerade nicht springen“ ist kein Mangel an Liebe oder Hingabe, sondern ein Ausdruck deiner Würde und deiner Grenzen. Diese Grenzen verdienen Respekt – auch (und gerade) in der Ehe.
Ein erfülltes Sexualleben lebt von Vertrauen, Sicherheit und dem Wissen: Ich darf Nein sagen, ohne Schuldgefühle haben zu müssen. Wo dieses Nein nicht möglich ist, wird Nähe langfristig beschädigt.
Vielleicht ist das eigentliche Gesprächsthema zwischen euch weniger Sexualität als vielmehr Erwartung, Macht und gegenseitiges Verständnis.
Sex gehört zu der Ehe dazu und wir Frauen sollen den Männern dienen, aber ist damit auch Sex gemeint
Grundsätzlich betrachtet schon, denke ich…aber natürlich in beide Richtungen und unter Berücksichtigung aller Parameter…😀 Es gibt unzählige berechtigte Gründe und Gemütsverfassungen bei beiden Geschlechtern, die da gegenläufig sind und die man nicht aussen vor lassen kann bei der Beantwortung dieser Frage.
Liebe bedeutet unter anderem das Bedürfnis des anderen zu verstehen und zu akzeptieren…und die Biologie hat dich nunmal dafür als Gegenpart vorgesehen…dazu kannst ja weder du noch dein Mann was, dass dazu zweit Leute notwendig sind. Und diese zwei sind laut Bibel „ein Fleisch“…also ist das schon konsistent, wenn man davon ausgeht, dass man da füreinander da ist.
Insofern finde ich das Wort „springen“ auch etwas unglücklich gewählt, denn es ist eigentlich ein Akt der Liebe, in erster Linie. Der gegenseitigen.
Und diese beinhaltet aber eben auch Rücksichtnahme…es ist und bleibt also ein Austarieren und vor allem auch ein im Austausch bleiben.
Irgendwie klingt das wie eine (schlechte) Männer-Fantasie.
Die Frau ist beschäftigt, der Mann fühlt sich vernachlässigt - Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom. Und dann zitiert er seine Frau (schriftlich!) Ins Bett, um ihm zu 'dienen'.
Das muss ich erst mal wieder aus dem Kopf kriegen.
