Ich trage mich zur Zeit mit der Frage rum, ob man als Christ heiraten kann, ohne dass man zum Standesamt muss...……..
Zum Hintergrund: mein Partner und ich sind beide verwitwet und bekommen also beide Witwenrente. Ziehen wir beide zusammen, fallen doch beide Renten weg...……..das Resultat davon wäre, dass wir wahrscheinlich mit dem dann noch übrigen Geld niemals zu zweit auskommen könnten. Also behalte ich pro forma meine Wohnung, dann haben wir immer noch mehr übrig, als ohne. Jetzt ist es mir aber als Christ auch wichtig unsere Beziehung offiziell zu machen und auch, wie man so sagt, vor "Gott und den Menschen" das zu besiegeln. Laut Internet besteht die Möglichkeit der kirchlichen Trauung ohne Standesamt, natürlich ohne rechtlichen Konsequenzen. Fragt sich nur auch, welche Gemeinden sowas überhaupt machen?
Hat jemand damit Erfahrungen und kann mir etwas weiterhelfen?
Zur Infor: Sofern ihr eine große Witwenrente bekommt könnt ihr bei Wiederheirat eine Abfindung bekommen, die zwei Jahresrenten beträgt.
Auch bei der kleinen Witwenrente gibt es eine Abfindung. Die fällt aber kleine raus.
Im übrigen wird eine Lebenspartnerschaft hier gleich behandelt. Sprich selbst wenn ihr nicht heiratet aber zusammen lebt, verliert ihr den Anspruch auf Witwenrente. Wie es sich dann mit der Abfindung verhält, weiß ich nicht. Und ab wann ein Partner als Lebenspartner betrachtet wird, ist wohl auch Fallabhängig. Aber ich denke, wenn ihr euch kirchlich Trauen lasst, ist dies der Fall, egal ob mit oder ohne Standesamt.
Ziehen wir beide zusammen, fallen doch beide Renten weg...
Meines Wissens nur ein, aber das meinst du wohl:
das Resultat davon wäre, dass wir wahrscheinlich mit dem dann noch übrigen Geld niemals zu zweit auskommen könnten
Tja, jetzt gibt es drei Möglichkeiten:
1. ihr verzichtet aus finanziellen Gründen auf das Zusammenleben.
2. Ihr traut es Gott zu, dass Er euch versorgt, und heiratet im Standesamt.
3. Ihr beschummelt den Staat, indem ihr ihm verschweigt, dass ihr zusammenlebt.
Helmut
Bei einer erneuten Heirat erlischt der Anspruch auf Witwenrente.
Eine rechtsgültige Ehe kann in Deutschland nur durch einen staatlichen Rechtsakt im Standesamt geschlossen werden.
Die Rechtslage ist also klar.
Du kannst also mit Deinem Partner in einer eheähnlichen Gemeinschaft leben, ohne dass dies den Rentenanspruch gefährdet. Anders sieht dies bei Sozialleistungen aus. Eheähnliche Verhältnisse werden dort wie eine Ehe behandelt.
Wenn Du Mitglied in einer christlichen Gemeinschaft bist, in der Partnerschaften nur im Rahmen einer Ehe geduldet werden, dann hast Du nur zwei Möglichkeiten:
1. eine Eheschließung mit Verlust des Witwenrentenanspruches oder
2. Austritt aus der christlichen Gemeinschaft wegen einer "wilden Ehe" (wie man früher sagte).
Handelt es sich dabei um eine protestantische Freikirche, so ist auch oft "Gemeindezucht" in den Statuten. Diese Gemeindezucht kann dann schon greifen, wenn ihr zusammen zieht oder zumindest am Wochenende zusammen lebt.
In einigen wenigen baptistischen Gemeinden gibt es die Möglichkeit für Witwen/Witwer einer Segnung, um damit zwar nicht vor den Menschen, aber vor Gott ein Bündnis einzugehen. Dies Vorgehen wird aber von der Mehrheit der Baptisten nicht akzeptiert.
Es ist (zumindest in christlichen Gruppierungen mit hohen moralischen Ansprüchen) doch recht befremdlich, dass die Mitglieder nicht heiraten wollen um staatliche Leistungen nicht zu verlieren, während die hohen moralischen Forderungen an die gesamte Gesellschaft ja den Daseinsgrund der Religionsgemeinschaft definiert.
Der Sinn einer Witwenrente ist ja, die unversorgte Witwe nicht ins Elend zu stürzen, weil sie allein steht. Steht sie nicht mehr allein und ist durch einen neuen Partner versorgt, entfällt der Grund für eine Witwenrente.
Ziehen wir beide zusammen, fallen doch beide Renten weg.
Nein.
Wann endet die Witwen- oder Witwerrente?
Bei erneuter Heirat: Sowohl die kleine als auch die große Witwen- oder Witwerrente enden mit dem Ablauf des Kalendermonats, in dem Sie heiraten.
Was ich von der Idee einer rein kirchlichen Trauung halte, habe ich ja schon geschrieben.
Aber davon ganz abgesehen verstehe ich das Problem vielleicht noch nicht ganz. Dein verstorbener Mann und du konntet von seiner und deiner Rente offenbar leben. Dein neuer Partner und seine verstorbene Frau konnten von seiner und ihrer Rente auch leben.
Warum glaubst du, dass ihr beiden jetzt von deiner und seiner Rente nicht leben könntet?
gemeinsame Wohnung und Witwenrente
Nein das ist nicht richtig. Meine Mutter hat jahrelang mit einen Mann zusammen gelebt, sogar dort gemeldet und jeder hat seine Witwenrente bekommen. Geheiratet haben sie nicht.
Wenn ihr kirchlich Heiratet, dann müsst ihr nicht standesamtlich heiraten. Der Staat zwingt euch nicht dazu. Ihr seid dann offiziell unverheiratet. Deshalb hast du als Lebensgefährtin keine besonderen Rechte einer Ehefrau. Auskunft beim Arzt oder beim Erbe. Man müsste alles schriftlich festlegen in Vollmachten und so.
