Wegen einigen Diskussionen aus dem Forum und einem Chat mit einem "Mann" habe ich eine Frage:
Wie denkt ihr über das Unterordnen?
Geht das bei einem Mann, der nur Unsinn redet? Bei einem Mann, der die Bibel so zitiert, wie die Rollen zu sein haben, aber sonst Null Charisma hat? Bei einem Mann, der die Familie nicht versorgen kann?
Was soll das überhaupt sein? Zusammen mit den Kindern in den Untergang gehen, weil ein Versager zu einem Haupt der Familie berufen sein soll?
Wie denkt ihr über das Unterordnen?
Geht das bei einem Mann, der nur Unsinn redet?
Nein
Bei einem Mann, der die Bibel so zitiert, wie die Rollen zu sein haben, aber sonst Null Charisma hat?
Das ist kein Ausschlussgrund. Die Bibel so zu zitieren, wie die Rollen zu sein haben geht nicht ohne eigene Interpretation. Im Gespräch darüber erfährt man mehr. Charisma ist für eine gute Ehe nicht unbedingt erforderlich.
Bei einem Mann, der die Familie nicht versorgen kann?
Ja natürlich. Auch da kommt es auf das Warum an.
Ich denke, dass eine schräge Interpretation und egoistische Ausführung die entsprechenden Bibelworte völlig verdrehen.
Sehr effektiv
Dieses unterordnungskonzept ist ein sehr effektives, um seit ewigen Zeiten die Macht des Patriarchats zu sichern. Meine Meinung.
Hi,
also:
Geht das bei einem Mann, der nur Unsinn redet? Bei einem Mann, der die Bibel so zitiert, wie die Rollen zu sein haben, aber sonst Null Charisma hat? Bei einem Mann, der die Familie nicht versorgen kann?
Es gibt tatsächlich Männer, die das Wort "Unterordnen" und auch berühmte Satz "Frauen sollen schweigen" gerne für sich missbrauchen, um Macht gegenüber Ehefrauen zu zeigen. Und absichtlich die weitere, wichtige Bibelzitaten weglassen. Das nenne ich geistliche Missbrauch.
In Wirklichkeit handeln einige Männer so:
Epheser Kapitel 5 - ab Vers 22:
22 Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn.
23 Denn der Mann ist das Haupt der Frau, wie auch Christus das Haupt der Gemeinde ist – er hat sie als seinen Leib gerettet.
24 Aber wie nun die Gemeinde sich Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern unterordnen in allen Dingen.
Ab Vers 25 sind weitere Bibelzitaten sind für Männer bestimmt, wie die Männer ihre Frauen behandeln sollen (Liebe, Ehre, Respekt). Warum würden das aber absichtlich weggelassen? Weil die Männer das nicht gerne machen ...
(woher ich das weiss? Weil ich selber damals einiges erlebt habe...)
LG
Glitzer
Nachtrag vom 17.02.2019 1736
Ab Vers 25 stehen die einige wichtige Verse für die Männer, was die Männer gegenüber Frauen verhalten sollen (Liebe, Ehre, Respekt). Wenn die Männer genau das (Liebe, Ehre, Respekt) folgen, unterordnen die Frauen leichter unter. Aber so herrisch und dazu geistlich missbrauchen? Nope, nix mit mir.
Ich verlinke dir mal...
...eine [url= https://community.jesus.de/forum/ansicht/thread.html?ctrl [post_uid]=11144917]ältere Antwort von mir[/url] in einem Thread hier bei jesus.de, bevor ich alles wieder neu schreibe.
Das
Zusammen mit den Kindern in den Untergang gehen, weil ein Versager zu einem Haupt der Familie berufen sein soll?
bedeutet es jedenfalls definitiv nicht 😉.
Solange der Mann bereit ist für seine Frau zu sterben (was im selben Bibelvers verlangt wird) sehe ich "Unterordnung" nicht mehr alt so negativ an.
Am beste funktioniert aber eine Beziehung, wenn sich beide Partner ernst nehmen und nicht auf Macht aus sind.
Wie denkt ihr über das Unterordnen?
Meine Meinung zur bisherigen Auslegung und nachfolgender Praxis der Bibelstelle ist etwas herausfordernd. 😉
Paulus schrieb seine Zeilen in einer Zeit, in der römisches und hebräisches Eherecht galt.
Im römischen Eherecht damaliger Zeit blieb die Frau Besitz ihres Vaters (und damit auch ihr Vermögen/ihre Rentensicherung) solange sie ihn dreimal im Jahr besuchte.
Versäumte sie das, ging sie samt Vermögen in den Besitz des Schwiegervaters.
Hatte sie einen schlechten Schwiegervater, der ihr Geld durchbrachte, stand sie im Notfall mittellos da.
In hebräischer Sicht wurde die Ehefrau in einen Schutzbund des Mannes gegeben. Sie war also kein Besitz des Vaters oder Schwiegervaters. Ebenso bestand ein Ehevertrag, die Ketuba, der die Versorgung der Frau absicherte.
Ich bin der Überzeugung, dass Paulus sich auf diese Verhältnisse bezieht und das hebräische Recht aus der Schrift bevorzugt. Das schließe ich daraus, dass er eine Schriftstelle aus 1. Mose wiederholt:
Der Mann wird Vater und Mutter verlassen und seiner Frau anhangen und die beiden werden ein Fleisch sein.
Eph 5, 21-33
